Ich habe grad mit meinem Optiker telefoniert Menicon fertigt jetzt neue KL. Ihnen liegt nun die Hornhauttopographie vor, und es sind wohl Änderungen nötig. Und der Menicon-Mensch sagt, dass die Reizungen, die noch da sind wohl daher rühren, dass ich zuwenig "Becherzellen" habe.
Da habe ich erstmal recherchiert und bin auf folgendes gestoßen
Das korrespondiert auch mit dem, was mein Optiker beobachtet und der AA gesagt hat. Ich werde gleich mal zur Apotheke düsen und mich erkundigen, ob sie das Präparat (Thera Tears) haben. Es ist also möglich, ein trockenes Auge wieder zu heilen, wenn ich das alles richtig verstanden habe. (das wird dich, Julia, sicher freuen! ) ) Da verstehe ich aber nicht, warum die AA einen darauf nicht aufmerksam machen. S
Und noch eine Frage an Eberhard kennst du das Mittel? Und entspricht das in etwa dem MeniTears von Menicon? Mir ist bewußt, dass der Bericht da oben auch "Werbung" für das präparat ist. Daher interessiert mich deine erfahrene und neutrale Meinung dazu.
Ich war grad in der Apotheke und hab noch im www etwas geforscht. Das Thera Tears gibt es als Tropfen (Tag) und Gel (eher Nacht, aber nicht zwingend), und man kann es mit den KL benutzen. Das MeniTears von Menicon enthält genausoviel Wirkstoff wie die Thera Tears Tropfen, die Präparate sind nahezu identisch. Das Thera Tears Gel enthält die vierfache Menge.
Mein Optiker besorgt mir MeniTears, und für die Nacht habe ich das Thera Tears Gel bestellt. Mir ist es lieber wenn ich zu den Menicon KL auch das entsprechende Mittel benutze, dann kann keiner schimpfen.
Mannomann, dass man sich da selbst so durchwuseln muß! Aber du siehst es gibt eine Lösung, das bekommen wir schon hin!!!
Liebste Grüße, Agnes
PS Ich habe mir die Infos aus dem Netz kopiert, wenn du magst sende ich sie dir per mail.
ich kenne das Mittel von der Behandlung gelaserter Augen. Es wird in der Folge verordnet für etwa 1/2 Jahr. Ob es besser ist als die Mittel mit Hyaloronsäure, kann ich nicht sagen, aber der Bericht verspricht ja sehr viel. Ich würde es auf jeden Fall mal Testen.
So wie ich es verstanden habe wirkt Hyaluronsäure anders als Natriumcarboxymethylcellulose, der Wirkstoff in den oben genannten Präparaten. Hyaluronsäure bindet einfach nur länger Flüssigkeit im Auge und lindert nur die Symptome, richtet sich aber nicht spezifisch gegen die Ursachen des trockenen Auges. Natriumcarboxymethylcellulose scheint die Ursache des trockenen Auges, die Menge an Becherzellen, wieder dauerhaft zu reparieren.
Ich werde mal eine Freundin fragen, die Apothekerin ist. Jedenfalls sagte auch der Menicon-Mann, dass meine Hya-Ophtal Tropfen nicht wirklich weiterhelfen würden, nur stationär. Um eine dauerhafte und "echte" Besserung zu bewirken, müßte eine Kur mit den obigen Mitteln durchgeführt werden.
Ich habe allerdings auch mit "Vislube" sehr positive Erfahrungen bei Kunden machen können. Und der Effekt von Stabilisierung langfristig, wird auch diesem Produkt mit Hyaluronsäure nachgesagt.
Die Aussagen der Apothekerin würden durchaus interessant sein. Danke!
Die Aussagen der Apothekerin würden durchaus interessant sein. Danke!
Ist sie nicht, Herr Mosch. Leider.
Ursache der hier erwähnten sekundären Störung der Muzinbildung durch die Störung der wässrigen Phase kann nicht durch Carmellose (Carboxymethylcellulose) beseitigt werden. Becherzellen arbeiten nicht normal weil man Celluvisc oder ähnliche Präperate gibt. Die Therapie der epithelialen Oberfläche der Hornhaut sollte mit E-Retinsäure, Dexpanthenol oder Sucralfat erfolgen etc.
Carboxymethylzellulose wie auch Hyaluronsäure sind Muzinersatzmittel und damit visköser Zusatz zur Tränenflüssigkeit.
Das ist die Antwort auf meine Frage, danke! Dann sind ja die Berichte in den oben angeführten Links inhaltlich falsch. ( Dexpanthenol habe ich auf Anraten meiner Augenärztin in den zwei Monaten nach Absetzen der weichen KL genommen, und in der Folgezeit an den KL-freien Tagen.
Ich warte nun erst den nächsten Termin beim Optiker ab. Es ist nicht so, dass ich in medizinischem Sinn ein "Trockenes Auge" habe, denn meine AA war zufrieden und hat mich auch nicht auf ein solches hingewiesen. Aber die Tendenz ist da, was sich nun bei der Anpassung der harten KL ein wenig bemerkbar macht. Gerade wenn es so heiß ist wie in den letzten Tagen und ich viel Naharbeit mache.
Herzlichen Dank für euer Interesse! Weitere Anregungen sind natürlich willkommen. )
So,war heute mal wieder beim Kontaktlinsenanpasser. Er wusste nicht,was ein Pannus ist, und meinte,ich solle nochmal ein neues Pflegemittel für die weichen Linsen ausprobieren,da er nach wie vor der Meinung ist,meine roten Augen lägen an einer Allergie. An dem Kontaktlinsenmaterial könnte es aber nicht liegen,da man dagegen nicht allergisch sein kann... Wenn das nichts hilft (was ich glaube),solle ich es nochmal mit den harten Linsen probieren (er hat meine,die ich früher schon mal probiert habe,noch da),da das bei trockenen Augen besser sei. bin ja mal gespannt,habe schon Angst,dass ich bald gar keine KL mehr tragen kann! ( Er meinte auch,das bei meinen Augen KL immer problematisch sind,und sie immer etwas gerötet sein werden,wenn ich KL drinnen habe.
@ Eberhardt Luckas Könnten die sehr roten Augen,die ich damals bei den harten Linsen hatte (war v.a. am Tag nach dem Tragen sehr rot,v.a. von der Iris zur Nase hin) ,auch an den trockenen Augen liegen? Kann gar nicht verstehen,warum harte Linsen bei trockenen Auge besser sind,die müssten doch dann auf der Hornhaut kleben und sie zerkratzen,wenn nicht genug Tränenfilm dazwischen ist?
Kann solch ein Pannus auch das Sehen beeinträchtigen,und hat er etwas mit dem trockenen Auge zu tun? Hört sich ja alles recht schlecht an! Wird er durch das Tragen von weichen Linsen denn schlimmer? huh
Das finde ich aber schon ziemlich komisch, dass dein Optiker mit der Diagnose des Augenarztes nichts anfangen konnte. Dass Optiker keine AA sind, ist schon klar. Aber so manche Begriffe müßte er eigentlich kennen, oder nicht????
Ich komme grad von meinem Optiker und habe nun die neuen KL drin. Es ist das Menicon z Material, aber eine andere Geometrie. Ich spüre sie nun etwas mehr, habe aber keinen Hochsitz mehr und sehe ganz klar. Der Verschwommenheits-Effekt ist weg. ) ) )
Ich habe ihn auch auf das MeniTears angesprochen. Er erzählt, dass er sehr wohl eine bleibende Verbesserung der Tränenflüssigkeit bei seinen Kunden beobachtet hat. Naja, wie auch immer. Da ich größter Fan meines Optikers bin, glaube ich ihm gerne. Das Zeug kostet nicht die Welt, einen Versuch ist es wert.
Versuchst du es nun nochmal mit den harten KL? Ich habe so langsam den Eindruck, dass wir Ex-Weichlinsenträger schwierige Hartlinsenkunden sind. Ich kenne dieses "da ist nichts im Auge-Gefühl" der Weichlinsen, und merke dadurch natürlich verstärkt den Unterschied zu den harten KL. Und es ist sehr anders, allein die Bewegung der harten KL, die ja sein muß, ist gewöhnungsbedürftig. Und ich weiß nicht ob es was bringt, die KL, die du damals schon nicht vertragen hast, nochmal zu testen.
Gib eine Rückmeldung, wie es weitergeht!!!
ich habe einen Pannus bisher nur! bei Hartlinsenträgern erlebt, und zwar 1. wenn die KL zu lange falsch angepasst war, z. B. zu steil oder zu groß, 2. bei sehr trockenen Augen, wobei die restliche Tränenflüssigkeit nicht mehr die komplette Hornhaut benetzt, 3. bei Hornhauterkrankungen wie Keratokonus oder -Globus.
Ich habe so langsam den Eindruck, dass wir Ex-Weichlinsenträger schwierige Hartlinsenkunden sind. Ich kenne dieses "da ist nichts im Auge-Gefühl" der Weichlinsen, und merke dadurch natürlich verstärkt den Unterschied zu den harten KL. Und es ist sehr anders, allein die Bewegung der harten KL, die ja sein muß, ist gewöhnungsbedürftig.
vielleicht als kleiner Trost - mir geht's als langjährige Hartlinsenträgerin mit der Gewöhnung an weiche KL ähnlich wie Euch Ich finde den Tragekomfort weicher Linsen (kein Staubkorn kann quälen) zwar angenehm, das Tragegefühl, dass Du, Agnes, mal so treffend als "Bappen" bezeichnet hast, aber alles andere als angenehm - fühlt sich an, als könne das Auge nach einer Weile nicht mehr "atmen"...
Und die Prozedur des Herausnehmens bei weichen Linsen - daran werde ich mich wohl nie gewöhnen. Ich frage mich immer, wie ihr das so leicht hinkriegt - ich brauche pro Auge etwa 10 min, bis ich das Teil herausbugsiert habe (es schwappt immer wieder zurück) und fühle mich hinterher eher gerädert :blink:
Also kleiner Trost Das Umswitchen ist wohl nie so ganz ohne
Wölkchen schrieb
Ich habe so langsam den Eindruck, dass wir Ex-Weichlinsenträger schwierige Hartlinsenkunden sind. Ich kenne dieses "da ist nichts im Auge-Gefühl" der Weichlinsen, und merke dadurch natürlich verstärkt den Unterschied zu den harten KL. Und es ist sehr anders, allein die Bewegung der harten KL, die ja sein muß, ist gewöhnungsbedürftig. [/quote]
Mir ging/geht es da ähnlich.
Erst ein paar Jahre weiche Jahreslinsen, dann direkt auf harte Linsen umgestiegen.
Dann jahrelang nur Brille, dann 3 Jahre Nachtlinsen und wieder weiche Linsen (aber nicht täglich und auch nie den ganzen Tag).
Ich kann mich auf Dauer weder mit harten, noch mit weichen anfreunden. S
Hallo mal wieder...!
@ Eberhard Luckas Könnte es dann sein,dass der Pannus nicht unbedingt direkt an den weichen Linsen liegt,sondern eher an den trockenen Augen? Oder könnte es in dem Monat entstanden sein,wo ich manchmal harte Linsen getragen habe? Finde es auch etwas komisch,dass mein Anpasser diesen Pannus nicht kennt,jetzt kann er das in der Linsenwahl ja nicht miteinbeziehen... Wäre es denn sinnvoll und möglich,dass ich auf harte Linsen umsteige? Nicht,dass dieser Pannus stärker wird... Meinen sie,bei mir wären diese Nacht-Linsen (Dream-Lenses oder so) möglich und besser als weiche Linsen,sollte es wieder nicht mit den Harten hinhauen? Sollte es mit den harten doch klappen, könnte ich die dann länger tragen als die weichen momentan (8 Stunden)?
@ Wölkchen Er meint,ich solle die harten,die ich schon mal probiert habe,nochmal probieren,weil ich nicht ausdauern genug war. Gut gepasst hat die Linse wohl schon, auch laut meinem Augenarzt, das Problem war v.a.,dass die Augen abends und v.a. am Tag nach dem Tragen oft sehr rot waren. Der Anpasser konnte sich das nicht erklären,und meinte wieder,es läge an einer Allergie. Habe das Pflegemittel dann 3 mal gewechselt,ohne Besserung... Und gebrannt und gejuckt haben die Linsen auch sehr oft. Und ich habe die Augen immer komisch zusammengekniffen und konnte nicht normal geradeaus schauen,was sich auch nach 2 Wochen nicht besserte. Ist das normal? Hattest du das auch (also das letzt genannte?) Hatte heute ca. 6 Stunden die weichen Linsen drinnen,und sie waren meist ziemlich unangenehm. Haben gebrannt, va.a das linke Auge hat sich beim Bewegen oft komisch angefühlt,sie haben leicht getränt,waren gerötet,und das sofort schon nach Einsetzen. Ich habe langsam das Gefühl,die weiche-Linsen-Tage sind gezählt! ( Wenn ich mit der Brille nur besser zurecht kommen würde...(
@Julia Ich habe die Linsen nun fast einen Monat, und ganz "offen" sind meine Augen auch noch nicht. dry Gerade jetzt bei den neuen, dickeren Kl, die ich seit gestern habe, wirds wieder etwas schlimmer. Die Lidränder müssen sich erst daran gewöhnen, dass sie ständig über etwas schrubbeln. Und ich habe etwas eigensinnige Lidränder. Du offenbar auch. Und viele andere ebenso. Ich habe mich im Bekanntenkreis mal umgehört und erstaunt festgestellt, wieviele Leute harte KL tragen! Und die meisten haben mehrere Monate gebraucht, bis sie sich daran wirklich gewöhnt haben. Eine leichte Rötung im Auge habe ich auch, und Lichtempfindlichkeit. Halte ich für normal in der ersten Zeit, es ist nunmal ein Fremdkörper. Versuchs nochmal, und gib dir viel viel Zeit. Du gehörst offenbar zu denen, denen es schwerer fällt. Ist doch auch ok! Ich glaube du setzt dich ziemlich unter Druck. :unsure:
Zu deinen weichen KL du verträgst sie nicht mehr, also weg damit! Als ich auf der Suche nach einer neuen Brillenfassung war hab ich mal einen Tag Tageslinsen drin gehabt. Ich hätte mir die nach einer Stunde aus dem Auge kratzen können. Das hat mich echt überrascht, nach 3/4 Wochen KL-Abstinenz habe ich die schon nicht mehr vertragen. Und zu den Ortho-K-Linsen hat Agnes-Maria oben schonmal gesagt, dass die bei Vaskularisationen nicht in Frage kommen. (
Freunde dich mal mit deiner Brille an, dann hast du den Druck nicht mehr und kannst viel entspannter an das Thema Linsen drangehen! )
@Diana das ist doch sooo einfach! Mit Zeigefinger und Daumen zusammendrücken, es bildet sich drunter eine Luftblase, und schon sind sie draußen! Aber ich bekomme die harten Linsen auch nur mit Sauger raus. Solls aber auch für weiche geben?!
@Diana das ist doch sooo einfach! Mit Zeigefinger und Daumen zusammendrücken, es bildet sich drunter eine Luftblase, und schon sind sie draußen! Aber ich bekomme die harten Linsen auch nur mit Sauger raus. Solls aber auch für weiche geben?!
hehe, dass das sooo einfach ist sage ich zum Thema "Handling harter KL" ja auch
Ich entferne die weiche Linse, indem ich mit der Fingerkuppe drauffasse und sie ins Unterlid schiebe, bis sie Luft bekommt. Mit Daumen und Zeigefinger würde ich mir wegen meiner Fingernägel (die nicht kurz sind) nicht ins Auge fassen resp. pieksen wollen, oder geht das? Aber überhaupt so direkt mit den Fingern INS Auge fassen kostet mich als jahrelangen Hartlinsenträger totale Überwindung *uargh*
Einen Weichlinsengreifer (monströses Gummiteil, das) habe ich mir zwar schon besorgt, aber noch nicht benutzt. Zum Glück trage ich weiche Linsen ja eher selten.
Einen Weichlinsengreifer hatte ich auch mal (...als ich Weichlinsen hatte...). Also entweder man nimmt sich 'ne halbe Stunde Zeit, bis der Weichlinsengreifer dann endlich mal die Weichlinse greift oder man geht doch mit den Fingern ins Auge. Da ich auch verhältnissmässig lange Fingernägel habe, hab ich mir die Linsen immer mit der Fingerkuppe zur Nase hin geschoben und dann rausgewischt. Aber irgendwie fand ich es auch nicht so prickelnd, mit dem Finger im Auge rumzufuchteln.
Meine Hartlinsen gehen nur mit dem Sauger raus, da kann ich machen was ich will. Alle Tricks wie Schlitzauge machen oder Lider von oben und unten zusammendrücken hilft bei mir null. Das ich m.E. dann aber auch wieder ein Nachteil, weil Finger hat man halt schließlich immer dabei, einen Sauger meist weniger (...aber ich jetzt schon...). Hat halt alles seine Vor- und Nachteile.
Hallo!
So,war heute nochmal beim KL-Anpasser. Er hat gemeint,ich hätte nun 3 Möglichkeiten Entweder ich bleibe bei den Night and Day-Linsen, und tropfe mehrmals täglich, oder ich versuche nochmal harte Linsen (z.B.die,die ich schon einmal hatte),und nehme die roten Augen,die ich dann habe,halt hin, oder ich nehme solche Ortho-K-Linsen. Auf meine Nachfrage,ob das bei den Vaskularisationen möglich ist,meinte er,es gebe keine Probleme,da diese Linsen sehr Sauerstofflässig sind,bei meinen trockenen Augen sieht er auch keine Hindernisse. Hmm,hier wurde ja genau das Gegenteil gesagt... :unsure: Deswegen weiss ich jetzt nicht,wie richtig seine Aussagen sind. Ich habe bald nochmal nen Augenarzt-Termin,da frage ich den auch noch mal.
Was meint ihr dazu??
Ausserdem hat er gesagt (hat nach letztem Mal,wo er es nicht wusste,anscheinend mal nachgeschaut), dass der Pannus Narben sind... Stimmt das so? (Möchte jetzt nicht alle Aussgen meines Anpassers in Frage stellen,hatte aber schon mehrmals schlechte Erfahrung mit Optikern,das ich jetzt lieber auf Nummer sicher gehe...)
P.S. Momentan vertrage ich die weichen Linsen (subjektiv) besser. Möglicherweise liegt es daran,dass ich momentan mehr trinke,und mehr Zeit draussen verbringe. Ausserdem trage ich sie momentan recht selten,nur noch jeden 3.-4. Tag. Habe jetzt trotzdem mit dem Anpasser ausgemacht,dass ich es mit den alten harten Linsen nochmal probiere. Sollte es aber nicht klappen (was ich befürchte),wäre es gut zu wissen,ob grundsätzlich ortho-k eine Alternative wäre...
Ausserdem hat er gesagt (hat nach letztem Mal,wo er es nicht wusste,anscheinend mal nachgeschaut), dass der Pannus Narben sind... Stimmt das so? (Möchte jetzt nicht alle Aussgen meines Anpassers in Frage stellen,hatte aber schon mehrmals schlechte Erfahrung mit Optikern,das ich jetzt lieber auf Nummer sicher gehe...)
Es gibt im Hornhautstroma Narben und starke Vascularisationen
Ich hoffe das Bildhochladen klappt
Das Copyright liegt Online beim Journal of Ophthalmology - Author Augenklinik mit Poliklinik der Universität Erlangen-Nürnberg
Links ist eine Suchleiste, dort auf Hornhaut gehen, dann auf Degenerationen erworbene Keratopathien, dann auf Vascularisationen, dann auf vascularisierter Hornhautpannus peripher
Das sieht ziemlich fies aus. ohmy Ich habe zu dem Thema Vaskularisation noch eine Frage in welchem Zeitraum kann sich eine solche Vaskularisation entwickeln? Ist das ein Prozeß, der über Jahre fortschreitet, oder geht das relativ schnell? Mich wundert in meinem Fall, dass trotz Kontrollen beim Arzt und Optiker keiner rechtzeitig gesagt hat, dass etwas im argen ist.
Das sieht echt übel aus! :blink: Bei mir ist es zum Glück nicht so schlimm,jedenfalls sieht man noch nichts im Spiegel... Kann mir gar nicht vorstellen,das ich sowas habe! Jetzt mache ich mir nur bisschen Sorgen,das der Anpasser,der einen Pannus noch gar nicht kannte, ihn nicht beachtet beim Anpassen der Linsen. (
Bei mir ist es das selbe War regelmässig (jedes halbe Jahr) beim Augenarzt,letztes Jahr im Sommer hat er noch keine Vaskularisationen gesehen,als ich im Februar wieder da war,hatte ich plötzlich eher starke Vaskularisationen. (obwohl ich seit dem Sommer zuvor die Linsen weniger als zuvor getragen habe) Da hatte ich noch keine trockenen Augen und keinen Pannus,das hat sich dann wiederum sehr schnell entwickelt. Also kann man dies alles auch trotz regelmäßiger Nachsorge bekommen. :unsure:
Und,wie geht es Dir jetzt mit deinen harten Linsen?
Meine harten Linsen trage ich im Moment sporadisch, da ich mit denen, die der Optiker mir zuletzt angepaßt hat, nicht klarkomme und mir unsicher bin, ob die anderen richtig sitzen. Mein laienhafter Blick in den Spiegel sagt mir, dass sie zu hoch sitzen und sich zuwenig bewegen. Also trage ich sie nur 4, 5 Stunden am Tag um das Fremdkörperfefühl nicht wieder zu bekommen, und harre auf die Rückkehr meines Optikers aus dem Urlaub. Was fällt dem auch ein, wegzufahren und mich mit meinen Sorgen hier allein zu lassen!
Dafür kann ich jetzt meine neue Brille tragen, obwohl ich bei der Hitze lieber nichts auf der Nase hätte. ( Aber Montag werde ich ihm den Laden stürmen, dann sehen wir weiter. Hatte ja schon befürchet, dass ich - nachdem sich das Brillenproblem erledigt hat - als Betroffene im Kontaktlinsenforum lande. :blink:
Und bei dir, wagst du dich nun wieder an die harten KL??? Mein Fremdkörpergefühl ist weg, immerhin, aber das hat auch über einen Monat gedauert. Beiss dich durch!
Ich trage meine weichen Linsen momentan auch nur sporadisch. Ich vertrage sie (subjektiv) jetzt zwar wieder besser,habe aber meist ein schlechtes Gefühl irgendwie,dass ich meine Augen noch mehr schade... Ausserdem habe ich mich langsam an meine Brille gewöhnt. (Mich hat weniger das Aussehen gestört,sondern vielmehr das Gefühl,dauernd was im Gesicht zu haben,das eingeschränkte Gesichtsfeld,habe meinen Kopf nicht genug mitbewegt,...). Hoffe aber immer noch darauf,bald wieder längere Zeit und öfters KL tragen zu können!
Was hälst Du von dem Vorschlag meines Anpassers bzgl. OrthoK-Linsen?
Werde diese oder nächste Woche nochmal zum Anpasser gehen, mir meine früheren harten Linsen abholen und das dann nochmal ausprobieren. Das Problem war ja nicht nur das Fremdkörpergefühl (daran hätte ich mich vielleicht gewöhnen können),sondern v.a. wurden meine Augen immer knallrot über Nacht (habe sie nachts natürlich nicht getragen!). Das hat dann teilweise auch ein paar Tage angehalten,und der Anpasser konnte es sich auch nicht erklären. Habe sie deswegen nicht jeden Tag tragen können,und mich somit auch nicht wirklich an die Linse gewöhnen können. Aber vielleicht ist das ja jetzt besser,vielleicht lag es ja auch an den trockenen Augen. Laut Anpasser muss ich gerötete Augen wohl in Kauf nehmen,da ich die wohl immer mit KL haben werde (sind auch bei den weichen etwas gerötet).
Jetzt,wo ich mich besser auskenne,ärgere ich mich ein bisschen,dass ich nicht auch diese Menicon-Linse habe,die ja recht gut sein soll,und soviel Sauerstoff durchlässt. (Meine ist von Ascon). Aber mit meiner Linse werde ich wohl auch genug Sauerstoff kriegen,ist ja eine formstabile Linse,oder?
Das sieht ziemlich fies aus. ohmy Ich habe zu dem Thema Vaskularisation noch eine Frage in welchem Zeitraum kann sich eine solche Vaskularisation entwickeln? Ist das ein Prozeß, der über Jahre fortschreitet, oder geht das relativ schnell? Mich wundert in meinem Fall, dass trotz Kontrollen beim Arzt und Optiker keiner rechtzeitig gesagt hat, dass etwas im argen ist.
Liebe Grüße an euch beiden..... Agnes
Vascularisationen durch Kontaktlinsen entwickeln sich schleichend, also nicht von heute auf morgen. Es ist eine Antwort auf längerandauernden Sauerstoffmangel der Hornhaut. Bei weichen Kontaktlinsen sollte man wirklich alle drei Monate die Hornhaut/Bindehaut/Tränensituation und den Sitz/Stärke und Oberfläche der Linsen kontrollieren lassen, bei harten Kontaktlinsen alle 6 Monate. Das hat schon seinen Grund. :unsure:
Solche Vascularisationen wie im Ophthalmologieatlas müssen Weiß Gott nicht sein. Da hat jemand jahrelang Linsen geschleppt ohne sein Augen checken zu lassen.
Warum Augenarzt/Augenoptiker das übersehen haben bei Ihnen? Ich weiß das nicht. Es ist m.E. bei regelmäßigen Nachkontrollen nicht zu übersehen.
@Agnes Maria Ich war noch letztes Jahr im August beim Arzt wegen des Gerstenkorns, da war keine Rede von Einsprossungen. Dieses Jahr im März hieß es dann Linsen raus. Warum das nicht erkannt wurde kann ich mir nur bedingt erklären. Ich war damals als Notfall (ohne Termin) wegen des Gerstenkorns in der Praxis, in ein überfülltes Wartezimmer dazwischengeschoben. Dass da nicht viel Zeit ist, sich "rundum" um den Patienten zu kümmern, liegt auf der Hand. Wobei ich erinnere, dass der Arzt sehr wohl einen Blick auf die Hornhaut geworfen hat. Sei's drum, es ist nicht mehr zu ändern. Ich stelle im Moment sowieso fest, dass die medizinische Versorgung leidet. Der erste AA, bei dem ich hier nach dem Umzug war, sagte nach einem Blick auf meine Versichertenkarte "achja, Sie sind ja nur Kasse". Ich halte das für symptomatisch.
@Julia (nur) meine Meinung zu den Ortho-K-Linsen ich würde die Finger davon lassen. Ich kenne mich zu dem Thema nicht aus und habe mein Wissen nur aus dem Forum, aber die Vorstellung, dass meine Hornhaut in eine bestimmte Form "gequetscht" wird, behagt mir nicht. Es ist ein Eingriff, wenn auch reversibel, dessen Langzeitfolgen noch nicht überblickt werden können. Solange ich meine Sehschwäche mit Mitteln korrigieren kann, die nicht unmittelbar verändernd auf meine Augen einwirken, werde ich das auch nur mit diesen Mitteln tun. Und da ich sowohl Agnes-Marias als auch Eberhards Rat ernstnehme halte ich den Vorschlag deines Anpassers für unverantwortlich.
Was die Menicon-z-alpha angeht, bin ich ja noch nicht bei dieser Linse angekommen, wobei ich hoffe, dass wir dabei bleiben - wenn auch mit veränderten Parametern. Letztlich ist entscheidend, dass die Linsengeometrie zu deinen Augen passt und sie gut sitzen. Dann macht auch ein geringerer dk-Wert nichts. Der kann noch so hoch sein, eine schlecht angepasste Kl schadet dem Auge. Sprich doch deinen Anpasser darauf an! Wann geht's denn los?
@Agnes Maria Ich war noch letztes Jahr im August beim Arzt wegen des Gerstenkorns, da war keine Rede von Einsprossungen. Dieses Jahr im März hieß es dann Linsen raus. Warum das nicht erkannt wurde kann ich mir nur bedingt erklären. Ich war damals als Notfall (ohne Termin) wegen des Gerstenkorns in der Praxis, in ein überfülltes Wartezimmer dazwischengeschoben. Dass da nicht viel Zeit ist, sich "rundum" um den Patienten zu kümmern, liegt auf der Hand. Wobei ich erinnere, dass der Arzt sehr wohl einen Blick auf die Hornhaut geworfen hat. Sei's drum, es ist nicht mehr zu ändern. Ich stelle im Moment sowieso fest, dass die medizinische Versorgung leidet. Der erste AA, bei dem ich hier nach dem Umzug war, sagte nach einem Blick auf meine Versichertenkarte "achja, Sie sind ja nur Kasse". Ich halte das für symptomatisch.
Als Notfall mit Gerstenkorn wird nur kurz mal nachgesehen ob keine weiteren bakteriellen Infektionen der Hornhaut vorliegen. Nach Vascularisationen schaut man da sicher nicht. Deswegen war man ja nicht in der Augenarztpraxis.
Ich will nicht klagen, aber mit Kassenpatienten allein ist eine Praxis heutzutage nicht mehr finanzierbar. Im Schnitt, wohlgemerkt, bekommt man nicht mal 20 Euro pro Patient pro Quartal, egal wie oft der Patient kommt. Und es ist auch nicht möglich alle Patienten oder alle Untersuchungen abzurechnen. Auch da sind von der KV Größen (Man sollte sagen statt Größen Winzigkeiten, das trifft es bei weitem eher.) vorgegeben. Beim Privatpatienten ist das anders. Da greift die GOÄ statt des EBM. Die Privatpatienten finanzieren eigentlich die Kassenpatienten. Eine Quersubvention. So sieht die Realität aus.
Aber noch was ganz anderes. Ich bin kein Befürworter der Ortho - Keratologie. Ich finde es unnormal wenn durch mechanischen Druck auf die Hornhaut diese derart außer Form gebracht wird, dass man am Tage dann keine Sehhilfe benötigt. Es wird von den Befürwortern propagiert das keine Schäden entstehen, aber ich habe noch kein Paper zu Langzeitfolgen lesen können. Ich persönlich rate davon ab. Aber das muss jeder selber wissen.
Ich kann die Situation der Ärzte gut nachvollziehen. Mein bester Freund ist Arzt, zwar Klinikarzt, aber da sind die Probleme nur verlagert. Die Belastung ist anderer Art aber ebenso schlimm. Auch in der Klinik zeigt sich, dass die Versorgung der Privatpatienten eine andere ist als die der Kassenpatienten. Und damit meine ich nicht das Einzelzimmer und die Chefarztbehandlung, Sie werden das besser kenne als ich. Ist ja auch logisch, das System der risikoabhängigen Beiträge sowie die Annahmepolitik der privaten Versicherer ermöglichen ein anderes Niveau.
Wir werden es nicht ändern. (
Ich kann die Situation der Ärzte gut nachvollziehen. Mein bester Freund ist Arzt, zwar Klinikarzt, aber da sind die Probleme nur verlagert. Die Belastung ist anderer Art aber ebenso schlimm. Auch in der Klinik zeigt sich, dass die Versorgung der Privatpatienten eine andere ist als die der Kassenpatienten. Und damit meine ich nicht das Einzelzimmer und die Chefarztbehandlung, Sie werden das besser kenne als ich. Ist ja auch logisch, das System der risikoabhängigen Beiträge sowie die Annahmepolitik der privaten Versicherer ermöglichen ein anderes Niveau.
Wir werden es nicht ändern. (
Nein, wir ändern das nicht. Ich kenne die Kliniksarbeit ebenfalls, bin ich doch regelmäßig auf einer Augenstation tätig. Für bestimmte Operationen dürfen Kassenpatienten nur eine bestimmte Anzahl von Tagen auf Station bleiben. Jeder Tag mehr wird nicht bezahlt. Wenn Komplikationen das erforderlich machen gibt es ewig langen Schriftverkehr mit Kasse und MDK. Das macht wahrlich keinen Spaß. Es kam schon vor, dass wir für eine Cat-OP (wir bekommen das ja immer erst Monate später honoriert) knappe 40 Euro gezahlt bekamen. Mit IOL. Schon allein das Sterilisieren und Vorbereiten des OP-Sets liegt höher als die Honorierung. Die Klinik schießt da hunderte Euros zu. Pro OP. Woher soll das Geld kommen? Von den gesetzlichen Krankenkassen? Nein, von denen kommt das garantiert nicht.
Unter solchen Bedingungen kann keine gute medizinische Versorgung auf Dauer gewährleistet werden. Irgendwann wird es noch mal gewaltig krachen. Die Patienten müssen den Politikern zeigen dass das so nicht mehr geht. Aber bis jetzt passiert da nichts. Und wenn Ärzte wegen schlechter Honorierung streiken dann wird noch verständnislos der Kopf geschüttelt.
Die Patienten müssen den Politikern zeigen dass das so nicht mehr geht. Aber bis jetzt passiert da nichts. Und wenn Ärzte wegen schlechter Honorierung streiken dann wird noch verständnislos der Kopf geschüttelt.
Dazu müssten die Patienten aber auch wissen, wie wenig Ärzte und Krankenhäuser für ihre Leistungen bekommen.
Da bei gesetzlich Versicherten direkt mit der Kasse abgerechnet wird, bekommen sie das aber nicht mit.
Ich bekam gerade eine Rechnung vom Augenarzt wegen drei Terminen mit meiner Tochter (alles in nur einem Monat).
Dreimal eine Refraktion (allerdings nur automatisch), einmal davon unter Cycloplegie. Dazu aber noch andere Tests.
Er ließ sich wirklich viel Zeit mit ihr.
Kosten 111,- €.
Wenn der AA bei gesetzlich Versicherten dann nur 20,- € dafür bekommt, ist das schon traurig.
Bei dem im gesetzlichen Krankenversicherungssystem geltenden Punktesystem ist eine Abrechnung, wie sie bei den PKV stattfindet, nicht möglich. Selbst die Ärzte erfahren ja erst am Ende eines Abrechnungszeitraums, was welche Leistung am gesetzlich versicherten Patienten ihnen eingebracht hat. Da wird gedeckelt und gekürzt. Alles in allem eine Frechheit.
Der Patient wird auch kaum für die Rechte der Ärzte kämpfen. Erst wenn durch eigene Betroffenheit in Form schlechter medizinischer Versorgung der Leidensdruck steigt, wird vielleicht mal irgendeiner aufbegehren.
Die Kritik an den konsequent streikenden Ärzten ist meiner Meinung nach nichts anderes als Neid, da man selbst ja brav und ohne zu mucken malochen geht und die eigene Feigheit und Duckerei als ehrbare Bürgerpflicht verpackt. An Deutschland ist der Gedanke der Aufklärung vorübergegangen, ist aber nichts neues.
Ich kann nur hoffen, daß die Ärzte durch den Streik endlich die verknöcherten Strukturen aufbrechen können. Das Punktesystem der KV sollte begraben werden und ärztliche Leistung eben nach Leistung bezahlt werden. In anderen Ländern funktioniert das doch auch.
Ich hätte nichts dagegen, wenn gerade im Facharztbereich, wie bei den Augenärzten, nur noch privat abgerechnet würde. Durch die IGEL (individuelle Gesundheitsleistungen) sind doch schon einige Bereiche nicht mehr unter dem Deckel der KV.
Ich glaube nicht, daß alles dann deutlich teurer würde, denn jeder Arzt hat ja nun auch Konkurenz.
Ich gehe morgen nachmittag nochmal zu meinem Anpasser und hole mir die harten Linsen ab. Bin ja mal gespannt... Langsam bin ich schon so weit,die ganze KL-Herumprobiererei aufzugeben. :unsure:
Passiert es bei dir eigentlich häufig,dass dir bei den harten Linsen etwas ins Auge kommt? Und fallen sie leicht aus den Augen?
Für mich kommen diese Ortho-K-Linsen (vorerst) nicht in Frage. Die Vorstellung an sich ist schon toll,Nachts Linsen zu tragen und tagsüber nichts mehr zu brauchen,aber ich kann mir auch nicht vorstellen,dass das wirklich ungefährlich sein soll,da warte ich lieber noch Langzeitstudien ab. Ausserdem würde ich es momentan sowieso nicht machen wegen den trockenen Augen und den Hornhautsachen. Dazu kommt,dass ich mit meinen Werten wohl ziemlich an der Grenze bin (mindestens -4), und dann ja viel Hornhaut flachgedrückt werden muss.:blink: Warum er immer wieder mal Ortho-K anspricht,verstehe ich irgendwie nicht. Wenn ich das nächste Mal bei einem Augenarzt bin (leider erst Ende August),werde ich ihn interessehalber aber mal drauf ansprechen.
Es ist mir bisher erst zweimal passiert, dass irgendetwas unter die Linse gekommen ist. Beide male habe ich einen Kübel Tränenflüssigkeit nachgetropft, und es war gut. Rausgefallen sind sie noch nie. Ich habe mir aber schon bei den weichen Linsen angewöhnt, nicht unbedacht an den Augen rumzufuchteln. Grad jetzt bei dem superheißen Wetter und den Ozonwerten habe ich aber Probleme, auch ohne Linsen, sodass ich sie im Moment echt wenig trage.
Ich habe mir das mit den Linsen auch einfacher vorgestellt, mir aber vorgenommen, nicht aufzugeben. Ich wünsche dir viel erfolg für den neuen Anlauf, meld dich, wenn du Aufmunterung brauchst! )
Passiert es bei dir eigentlich häufig,dass dir bei den harten Linsen etwas ins Auge kommt? Und fallen sie leicht aus den Augen?
ich trage seit 1992 täglich harte KL. Es passiert schon ab & zu, dass was unter die Linse kommt. Aus diesem Grund ist es immer gut, Spiegel, Sauger & Benetzungsflüssigkeit bei sich zu haben, wenn man unterwegs ist, falls das Hindernis nicht einfach durch Tränenflüssigkeit wieder weggespült wird. Aus den Augen gefallen sind mir die Linsen in all den Jahren noch nie.
Halt durch, der Anfang ist schwer, da muss man einfach durch!
So,war heute beim Anpasser und habe mir meine grüheren harten Linsen abgeholt. Soll sie jetzt mal eine Woche tragen und mich bisschen dran gewöhnen,er hat heute auch gar nicht in meine Augen reingeschaut... Wenn ich nur gradeaus oder nach unten schaue,geht es einigermassen. Rechts stört sie mehr als links,bewege ich meine Augen nach links und rechts,stört die linke aber mehr. Ausserdem sehe ich immer wieder mal recht neblig,v.a. rechts,was sich erst bessert,wenn ich Tropfen reintue. Das Fremdkörpergefühl geht einigermaßen,die Augen fühlen sich ziemlich trocken an (v.a. rechts,obwohl laut Arzt mein linkes Auge trockener ist) und müde,und sehen auch so aus. Bei mir kam heute andauernd was unter die Linse,und v.a. U-Bahn-Fahren war schrecklich,die Augen waren so trocken,dass ich dachte,die Linsen fallen gleich raus.:unsure:
Eine Frage Wie habt ihr es in der Eingewöhnungszeit gemacht,hattet ihr einen Plan,wonach ihr die Tragezeiten gesteigert habt? Habe meinen Anpasser extra nochmal gefragt,aber er meinte,ich solle sie so lange drinhaben,wie es geht. Würde es aber auch gerne so machen,dass ich die Tragedauern allmählich steigere,dann röten sich die Augen vielleicht nicht mehr so wie früher. Hab sie grade 3 Stunden drin,und könnte sie vom Gefühl her schon länger drin lassen.
Ich hoffe,ich nerve Euch nicht schon mit meinen häufigen Linsen-Fragen!
Ich habe mit zwei Stunden angefangen und täglich um eine Stunde gesteigert. Egal, ob ich sie nun gut vertrug oder nicht. Komischerweise verflog das Fremdkörpergefühl schubweise, nicht konstant. Sei also nicht traurig, wenn du mal über 2, 3 Tage subjektiv keine Verbesserung empfindest. Meine Augen haben sich auch erstmal müde angefühlt, da hat mir abends das Corneregel drüber weg geholfen.
Bin grad leider etwas in Eile.... S
Halt durch!!!)
PS. So, jetzt etwas ausführlicher ich glaube das links und rechts gucken ohne Kopfbewegung solltest du anfangs auch vermeiden, ich empfinde das immer noch als unangenehm. Ich bewege den Kopf mit harten Linsen eher so wie mit Brille, ist aber reine Gewöhnungssache. Und wenn du die Linsen trägst, beschäftige dich mit etwas, am besten Lesen. Dann senkst du den Blick eh nach unten, bist abgelenkt und nicht ständig damit beschäftigt, den Kl hinterherzufühlen.
Ich habe meine heute wieder im Auge und vertrage sie um einiges besser als in den letzten Tagen, dem Temperatursturz sei dank. Dieses superheiße Wetter ist echt eine Anti-Zeit für Kontaktlinseneingewöhnung, jedenfalls für mich.
auch auf die Gefahr hin, mir hier wieder PRügel einzufangen mit meinen antiquierten Erfahrungen nach fast 30 Jahren harten KL.......
ich habe mit 1 Stunde am Tag angefangen und täglich 1 Stunde gesteigert. Das das Fremdkörpergefühl schubweise besser wird, daran kann ich mich auch erinnern.
Ob sich meine Augen müse angefühlt haben, weiß ich nicht mehr. Aber das tun sie heute manchmal, wenn ich zu wenig geblinzelt habe. Kann bei Stress und Bildschirmarbeit leicht passieren (ich arbeite in einer Softwarefirma ;-)).
U-Bahn fahren, ja, aufpassen, wenn die U-Bahneinäuft, mit dem Wind wird Schmutz hochgewirbelt, das bleibt leider so, da hilft es, die Augen nocht so weit aufzureißen sondern eher so zu tun, als ob die Sonne hell scheint.
Hitze, ja, Lösung oft Blinzeln. Problem bei großer Hitze, läuft Schweiß in die Augen, verschlieren die Linsen stärker.
Rechts und links schauen Bei gaaaaanz extremen Bewegungen spüre ich sie immer noch ganz leicht, normalerweise spüre ich sie GAR nicht.
Das hat sich aus der Erinnerung wie folgt entwickelt, nach der Eingewöhnung spürte ich sie am Anfang direkt nach dem Einsetzen, das wurde im Lauf des Tages immer besser, allenfalls bei Tagen mit langer Tragedauer (16 Stunden und mehr) gegen Abend wieder schlechter. Nach 2 jahren oder so spürte ich sie GAR nicht mehr, allenfalls bei Tagen mit langer Tragedauer (16 Stunden und mehr).
Ehe ich jetzt wieder Prügel beziehe wegen meiner Tragedauer....
DAS SIND MEINE PERSÖNLICHEN ERFAHRUNGEN UND SIND NICHT ALS ALLGEMEINGÜLTIGE ANWEISUNGEN AUFZUFASSEN!!!!!
Hab sie grade 3 Stunden drin,und könnte sie vom Gefühl her schon länger drin lassen.
Hallo,
ich würde sie rausnehmen und die Tragezeit wirklich langsam und allmählich steigern. Ich hab am Anfang auch gedacht "Super, vertrag ich bestens, laß ich gleich drin bis es unangenehm wird" und genau das hat sich bei mir dann auch gerächt, denn irgendwie haben meine Augen dabei eine Abneigung gegen die Linsen entwickelt und plötzlich heftige Irritationen gezeigt. Ich hab dann zwei Wochen pausiert, was natürlich gerade in der Eingewöhnungsphase ziemlich lästig ist, weil der Prozess der Eingewöhnung im Prinzip wieder von vorne beginnt.
Danach hab ich die Tragzeit langsam gesteigert und siehe da, die Augen spielten auch wieder mit. Allerdings muß ich sagen, dass der Tip "Drinlassen bis es unangenehm wird" von meinem Kontaktlinsenstudio stammt, hat sich aber für mich nicht bewährt.
Mittlerweile trag ich die Kontaktlinsen ca. 3 Monate und komme wirklich gut mit ihnen zurecht. Das Fremdkörpergefühl tritt nur noch vereinzelt auf und Fremdkörper spülen sich - bis auf wenige Ausnahmen - meistens mit der Tränenflüssigkeit raus.
Ich bin euch noch eine Antwort zu den Thera Tears Tropfen schuldig, meine Bekannte hat recherchiert und mit einem Hersteller telefoniert, der ähnliche Tropfen in höherer Wirkstoffkonzentration anbietet. Es gibt keine nachweisbare Wirkung auf die Menge der Becherzellen, das Präparat wirkt ausschließlich benetzend wie auch hyaluronsäurehaltige Mittel. Agnes Maria hatte das ja auch schon oben geschrieben. Der Artikel, zu dem der obige Link führt, ist demnach nicht richtig.
Ich war gestern beim Optiker und bin nun etwas entnervt. Er konnte mir nicht wirklich erklären, was die vorderprismatischen Linsen sollten, außer dass sie besser sitzen. Der leichte Hochsitz der Menicon-Linsen, die ich im Moment habe, sei hinzunehmen. Ansonsten sei alles in Ordnung. (was ich jedoch nicht finde, da die Linsen sehr wohl zu hoch sitzen und die linke KL sich festsaugt und nicht bewegt beim Lidschlag, das sehe ich und merke es auch an einem leichten Druck auf dem linken Auge) Ich war damit nicht einverstanden alles so zu belassen und habe entsprechend eurer Tips angeregt, einen kleineren Durchmesser zu nehmen. Hmmm, das könne gehen, ja das machen wir. Auf meine Frage, ob dann nochwas geändert werden müsse, sagte er er denke nein. Nun weiß ich dank Agnes-Maria und Eberhard, dass dann sehr wohl die Linsen versteilt und die Stärke geändert werden muß, was ich ihm blöderweise nicht auf die Nase gebunden habe. Jetzt bestellt er neue Linsen, und ich hab schon langsam keine Lust mehr.
Ich bin mächtig verunsichert, vielleicht bin auch auch durch all die Beiträge hier im Forum zu sehr sensibilisiert und sehe Probleme, wo gar keine sind??? Ihr werdet mir auch nicht wirklich helfen können, weil ihr sooo weit entfernt von meinen Augen seid. (
Trotzdem was tun?
jetzt solltest Du die neuen KL abwarten. Vielleicht hat Dein Optiker ja die Werte geändert und nur damit gemeint, daß sich optisch für Dich nichts ändern wird.
Wenn nicht, wird er auf jeden Fall nochmal ändern müssen. Es sind seine Kosten, denn jeder Umtausch kostet für den Anpasser Geld.
Hallo!
So,melde mich auch mal wieder! Habe die harten Linsen ja nun (wieder) seit ca. einer Woche. Irgendwie ist das Fremdkörpergefühl nicht wirklich spürbar weniger geworden. Ausserdem fliegt mir ungefähr jede Stunde was ins Auge,und das tut dann natürlich so richtig weh S Vor allem kann ich sie,wenn ich unterwegs bin,ja auch schlecht rausnehmen. Und ich habe andauernd das Gefühl,etwas kleines wäre im Auge. Früher meinte der Anpasser schon mal,dass mein Auge viel Proteine (oder ähnliches) produziert,die dannn unter den Linsen stören,und man dies durch Augenbäder beheben könnte. Später habe ich noch einen Termin bei ihm,da werde ich ihn dann mal fragen...
Ausserdem habe ich öfters einen richtigen Nebel vor den Augen, der durch Augentropfen dann weg geht. Woran könnte das liegen? Und ist das normal?
Muss man eigentlich sehen,wie die Linse sich im Auge bewegt,nachdem man geblinzelt hat? Ich merke das nur beim nach Links und recht schauen,was ich aber vermeide S Und im Spiegel kann ich die Linsen auch nicht sehen.
Die Linsen fühlen sich andauernd trocken an,kratzen und brenn,kann auch nur nach vorne schauen,und in trockenen Räumen ist es dann echt fast nicht mehr auszuhalten....( Wäre das mit dünneren harten Linsen evtl. besser? (Habe momentan Ascon-Linsen)
Ausserdem sieht man mir noch immer an,das ich harte Linsen trage,mache meine Augen immer noch nicht richtig auf,da sie sich dann noch trockener anfühlen,und schaue irgendwie komisch. Und gerötet sind die Augen auch ...
Alles in allem hat sich also nicht viel gebessert,kann mir nicht vorstellen,diese Linsen einmal nicht mehr zu spüren! (
Im Dunkeln sehe ich dann auch immer (wahrscheinlich am Rand der Linsen) "Lichtstrahlen",was recht nervig ist.
@ Wölkchen Das hört sich ja nicht so toll an alles.dry Am besten,du wartest wirklich erstmal auf die neuen Linsen,vielleicht sind die ja wirklich besser...
Du hast doch erst eine Woche hinter dir, es ging mir genauso wie dir. Halt durch! Den Nebel hatte ich auch, es lag wohl an den gereizten Lidrändern, die dann etwas absonderten. Und ich konnte auch nur nach unten schauen, nicht hoch, das ist bei dir ja sogar besser. Trockene und staubige Räume gingen bei mir auch nicht, mal eben einkaufen im Supermarkt mit Linsen war der Horror. Nach dem Fahrrad fahren ohne Sonnenbrille hatte ich vom Fahrtwind ganz rote Augen. Und nach einer Woche habe ich meine Augen auch noch nicht richtig aufbekommen, das hat gedauert. Auch haben sie sich noch trocken und kratzig angefühlt.
Du siehst die Linsen im Spiegel nicht? Komisch. Welche Stärke hast du eigentlich? Die Linsen sind umso dünner, je weniger Sehschwäche man hat, vielleicht siehst du sie daher nicht so gut. Hast du langsam gesteigert?
Fragen über Fragen ) )
Hi Agnes!
So,war eben mal wieder beim Anpasser. Er meinte,meine Probleme lägen alle an den von Haus aus so trockenen Augen,und ich müsste mich dran gewöhnen,da es auch später nicht viel besser werden wird. Die eine Linse war etwas zu fest,das hat er geändert,jetzt fühlt sie sich etwas besser an,aber immer noch nicht so gut wie links. Aber das ist sicher normal,das sich ein Auge besser dran gewöhnt als das andere,oder?
Meine Stärke von den Linsen ist 4,25 (glaube ich zumindest). Ich sehe ganz leicht den Rand,aber nur,wenn das Licht drauf scheint. Die Linsen sind auch recht klein,ich sehe immer ein bisschen den Rand. Ausser meiner Stärke habe ich aber keine Daten der Linsen.
Vielleicht probiere ich es jetzt einmal mit Augenbädern,damit die Augen nicht immer etwas absondern (er meinte mal,das könnte helfen).
Ganz unangenehm ist es auch,wenn man hin und her schaut,dass die Linsen dann immer so komisch "springen",also zeitverzögert irgendwie nachrutschen. Ist das bei dir auch so?
Ich habe langsam gesteigert,heute bin ich schon bei 8 Stunden.
Fühlen sich deine Linsen eigentlich auch immer so trocken an?
Sorry für die vielen Fragen,aber das ist echt super,wenn man sich mal mit jemand austauschen kann,dem es so ähnlich ergeht mit dem Wechsel Weiche-Harte Linsen. Kenne sonst irgendwie nur (überzeugte) Weichlinsenträger.
Liebe Grüsse!
Julia
Bloß keine Entschuldigung, ihr seid ja auch für meine Fragen und für's mentale Händchenhalten da! )
Was das hin und her Schauen angeht ich fange jetzt erst an, mal mutig nach links und rechts zu gucken, und merke die Linsen natürlich immer noch. Und wenn ich in der Ferne lange einen Punkt fixiere, rutschen die Linsen laaangsam leicht nach unten, daran muß ich mich auch noch gewöhnen. Das Trockenheitsgefühl verschwindet mit dem Fremdkörpergefühl. Wobei ich das leichte Spüren der Linsen als angenehm empfinde, es ist so anders als das pappige Gefühl von weichen Linsen. Ich habe beschlossen es als positiv zu empfinden. Mein rechtes Auge hat recht schnell die Linse angenommen, mein linkes zickt noch etwas rum. Deine Linsen dürften auch dünner sein als meine, ich habe -6 und -6,25 Dpt. (es sei denn, die Menicon z alpha sind irgendwie besonders ultradünn?)
Ich vertrage sie immer noch mal super, dann wieder schlechter. Im Moment habe ich wieder einen Besserungssprung. So alles in allem wird es. Mein Freund hat noch heute gesagt, so wie ich am Anfang aussah hätte er nicht gedacht, dass das klappt. Ich habe immer noch Tage, da sind meine Augen nach 8, 9 Stunden müde. Heute sind es über 13 Stunden, und es geht prima.
Was sind das denn für Augenbäder? Hört sich entspannend an, das will ich auch!!! :woohoo: Eberhard hatte mir irgendwann mal den Tip gegeben, warme Wattepads aufs Auge zu tun, das tut auch gut.
Was mir auch gut geholfen hat mal einen Tag zwischendurch nur 3, 4 Stunden Linsen, am nächsten wieder etwas mehr. Ich habe ganz schnell gemerkt, dass meine Augen Ruhepausen gebraucht haben, und danach habe ich die Linsen umso besser vertragen.
Du hast erst eine Woche hinter dir, und dafür hört es sich gut an. Mir gings jedenfalls auch nicht viel besser, also kein Grund zur Besorgnis! Man kann es in den ersten Tagen eigentlich gar nicht glauben, aber es bessert sich. Und ich könnte jedem ein Messer in den Rücken jagen der flötet "iiich hatte damit auf Anhieb keine Probleme":angry:
@ Wölkchen Ich glaube,ich hab schon mal gehört,dass die Menicon z alpha ziemlich dünn sein soll,verglichen mit anderen harten Linsen.
Ich empfand die weichen Linsen irgendwie nicht als pappig,sondern bis zuletzt recht angenehm. Die trockenen Augen hab ich eigentlich nur gemerkt,wenn Bewegungen des Auges unangenehm waren. Hin und wieder trage ich jetzt auch noch weiche Linsen,beim Sport ist es einfach anders nicht wirklich möglich (Kampfsport). :unsure:
Habe die harten Linsen gestern den ganzen Tag nicht getragen,weil ich meinen Augen mal eine KL-Pause gönnen wollte,und jetzt merke ich sie wieder stärker -( Wird das immer so sein,oder ist das nur jetzt am Anfang so,wo ich die linsen noch nicht so gewöhnt bin? Schließlich möchte ich sie nicht jeden Tag tragen,sondern ab und zu schon mal ne Pause machen (so ein Mal pro Woche,wie vorher mit den weichen)
Wenn ich die harten Linsen mal länger drin hatte,und abends die Brille aufsetze,ist das Sehen irgendwie "komisch".Ist das normal?
Der Anpasser meinte,ich könne mal vesuchen,meine Augen zu baden,damit diese komischen kleinen Teile (Proteine?) im Auge weg gehen,die unter den harten Linsen stören. Hab erst daheim gesehen,dass er mir Neutralisierungslösung für weiche Linsen als "Badewasser" mitgegeben hat,wo gar nicht drauf steht,was da drin ist. (hies Lens4000 oder ähnlich). Irgendwie komisch,bin mir jetzt nicht sicher,ob ichs damit wirklich machen soll...
Ich finde es übrigens sehr angenehm,einen Waschlappen mit kaltem Wasser auf die Augen zu legen. Danach sind meine Augen (zumindest kurze Zeit) nicht mehr so trocken,die Linsen fühlen sich besser an,und die Rötungen gehen teilweise weg.
@AgnesMaria oder ein anderer Experte Ich hätte noch eine Frage zu diesem Pannus Kann man eigentlich irgendwas dagegen tun,damit er wieder weg geht? Langsam bilde ich mir ein,ihn schon im Spiegel sehen zu können (an einer Stelle hat die Iris so einen hellen Fleck). Mich beunruhigt es ja noch immer,das mein Anpasser diesen Pannus gar nicht kannte,und deswegen Linsentechnisch auch nicht drauf eingeht (
@Julia Du schreibst gar nicht mehr, dass die Linsen schlimm sind! Irgendwann merkt man es nicht mehr, dass man die Linsen mal einen Tag nicht trägt. Eine Freundin von mir trägt ihre inzwischen nur alle paar Tage, und merkt sie auch nicht mehr. Da muß man bloß hinkommen.
Zu den Augenumschlägen Eberhard schrieb, man solle warme Wattepads nehmen, nicht kalte. Durch die Wärme wird das Fett in den Meibomschen Drüsen flüssiger, die Lipidschicht im Auge erhöht sich und sie trocknen nicht so schnell aus. Kalte Waschlappen sind da ja eher kontraproduktiv, wenn ich das richtig verstanden habe.
Dass du nach dem Rausnehmen der Linsen mit Brille komisch siehst sollte eigentlich nicht sein. Was anders und normal ist die Dinge wirken kleiner. Solltest du verschwommen sehen, als hätte die Brille die falsche Stärke, deutet das auf eine Verformung der Hornhaut durch die Linsen hin. Schau mal hier
Das darf eigentlich nicht sein. Wie geht es dir denn allgemein jetzt mit den harten Linsen, etwas besser?
@Eberhard & alle Profis)
Da sich bei meinem Optiker immer noch nichts getan hat, habe ich die Zeit genutzt und einen zweiten Spezialisten (AA) aufgesucht. Der hat eine Keratographie meiner Augen gemacht, und es ist folgendes herausgekommen ich habe einen Hornhautdurchmesser von 11,4, er sagte er würde maximal Linsen mit einem Durchmesser von 9,6, eher sogar 9,2 nehmen. Eine Linse mit einem Durchmesser von 10, wie ich sie jetzt habe, sitzt bei meinen Werten regelmäßig zu hoch und saugt sich fest. Für ihn kein Wunder, dass ich die Beschwerden beim Tragen habe. Dann habe ich eine Exzentrizität von 0,5 bzw. 0,53, was grenzwertig für die Menicon z alpha sei. Da wäre wohl eher die Menicon z indiziert. Auch bei meinem Pannus im rechten! Auge wäre eine kleine Linse besser. Und ich habe auch keinen inneren Asthigmatismus, er wunderte sich ziemlich über die Eskapade mit den vorderprismatischen Linsen. Ansonsten habe ich eine völlig normale Hornhaut, das Auge ist soweit gesund, mal abgesehen von den schon starken Vaskularisationen. Was sagt ihr dazu?
Ich bin wirklich etwas sauer, meinem Optiker fällt nichts anderes ein als meine Werte zu Menicon zu schicken, damit die entscheiden, welche Linsen wir jetzt mal ausprobieren. Mein ursprünglich sehr positiver Eindruck geht so langsam in Rauch auf. Da kann ich ja gleich zu Menicon fahren und mir die Linsen gleich dort anpassen lassen.evil
da bin ich ja froh, daß der Augenarzt die gleiche Meinung vertritt wie ich,
leider ist das für Dich noch keine Lösung.
Ausser
Du gibst die bisherigen KL zurück, und vertraust dem neuen Augenarzt.
Eine Frage zusätzlich
Hat Dein Optiker mit einem Keratographen gemessen? Wenn nein, wie lange Erfahrung hat er bei harten KL?
Ich bin mal ketzerisch Dadurch, daß heute die Anpassung von harten KL durch die Keratometer/Keratographen deutlich leichter geworden ist, gibt es auch wieder mehr Hartlinsen"anpasser". Ich behaupte Nur wer durch das Sitzverhalten der ersten Probelinse mittels Fluoreszein (Fluortest) beurteilen kann,wie die endgültige KL auszusehen hat, kann harte KL wirklich anpassen. Für den ist der Keratograph nur als Unterstützung bzw. Hilfe gedacht.
Danke für deine schnelle Antwort.
Zu deinen Fragen nein, mein Optiker hat nicht mit dem Keratographen gemessen. Die gesamte bisherige Linsenanpassung hat er ausschließlich mit den Fluotests bestritten. Wie lange er nun schon KL anpasst kann ich dir nun nicht sagen, er erwähnte mal, dass er lange in einem Kontaktlinsenstudio gearbeitet hat. Mich ärgert wirklich diese absolute Ahnungslosigkeit. Die vorderprismatischen Linsen waren eine Idee des Menicon Anpassers, und als ich ihm die Linsen letzte Woche zurückbrachte fragte ich, was er sich dabei gedacht hat. Seine Antwort war Menicon hätte gesagt, damit müsse es besser gehen. Die Idee, den Durchmesser zu verkleinern kam von mir, und auch da benötigt er Rücksprache mit Menicon. Und wie schon oben geschrieben hat er meine Frage, ob wir mit dem Durchmesser noch andere Parameter ändern müssen, verneint. Lustig fand ich, dass er am Ende des letzten Termins so vor sich hin sagte wie gut, dass er noch diese Idee mit dem Durchmesser gehabt hätte. Ich wollte noch sagen es war meine Idee, aber das hab ich mir dann doch verkniffen.;)
Kann ich denn so ohne weiteres die Anpassung in diesem Stadium abbrechen? Es war übrigens zu keiner Zeit von Anpassungskosten die Rede. Ich bin ehrlich gesagt nicht bereit, für schlechte Arbeit Geld zu bezahlen, zumal die Linsen beim AA (incl. Anpassungsgebühr) etwas teurer würden.
Hallo Julia, hallo Eberhard!
Ich habe grad mit meinem Optiker telefoniert Menicon fertigt jetzt neue KL. Ihnen liegt nun die Hornhauttopographie vor, und es sind wohl Änderungen nötig. Und der Menicon-Mensch sagt, dass die Reizungen, die noch da sind wohl daher rühren, dass ich zuwenig "Becherzellen" habe.
Da habe ich erstmal recherchiert und bin auf folgendes gestoßen
http://www.dryeyeinfo.org/Das_Trockene_%20Auge_Dry_Eye_In_Depth.htm
Das korrespondiert auch mit dem, was mein Optiker beobachtet und der AA gesagt hat. Ich werde gleich mal zur Apotheke düsen und mich erkundigen, ob sie das Präparat (Thera Tears) haben. Es ist also möglich, ein trockenes Auge wieder zu heilen, wenn ich das alles richtig verstanden habe. (das wird dich, Julia, sicher freuen! ) ) Da verstehe ich aber nicht, warum die AA einen darauf nicht aufmerksam machen. S
Und noch eine Frage an Eberhard kennst du das Mittel? Und entspricht das in etwa dem MeniTears von Menicon? Mir ist bewußt, dass der Bericht da oben auch "Werbung" für das präparat ist. Daher interessiert mich deine erfahrene und neutrale Meinung dazu.
Liebe Grüße an euch beiden!! ) ) )
Hallo Julia!
Ich war grad in der Apotheke und hab noch im www etwas geforscht. Das Thera Tears gibt es als Tropfen (Tag) und Gel (eher Nacht, aber nicht zwingend), und man kann es mit den KL benutzen. Das MeniTears von Menicon enthält genausoviel Wirkstoff wie die Thera Tears Tropfen, die Präparate sind nahezu identisch. Das Thera Tears Gel enthält die vierfache Menge.
Mein Optiker besorgt mir MeniTears, und für die Nacht habe ich das Thera Tears Gel bestellt. Mir ist es lieber wenn ich zu den Menicon KL auch das entsprechende Mittel benutze, dann kann keiner schimpfen.
Mannomann, dass man sich da selbst so durchwuseln muß! Aber du siehst es gibt eine Lösung, das bekommen wir schon hin!!!
Liebste Grüße, Agnes
PS Ich habe mir die Infos aus dem Netz kopiert, wenn du magst sende ich sie dir per mail.
Hallo Julia,
ich kenne das Mittel von der Behandlung gelaserter Augen. Es wird in der Folge verordnet für etwa 1/2 Jahr. Ob es besser ist als die Mittel mit Hyaloronsäure, kann ich nicht sagen, aber der Bericht verspricht ja sehr viel. Ich würde es auf jeden Fall mal Testen.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Eberhard!
So wie ich es verstanden habe wirkt Hyaluronsäure anders als Natriumcarboxymethylcellulose, der Wirkstoff in den oben genannten Präparaten. Hyaluronsäure bindet einfach nur länger Flüssigkeit im Auge und lindert nur die Symptome, richtet sich aber nicht spezifisch gegen die Ursachen des trockenen Auges. Natriumcarboxymethylcellulose scheint die Ursache des trockenen Auges, die Menge an Becherzellen, wieder dauerhaft zu reparieren.
Ich werde mal eine Freundin fragen, die Apothekerin ist. Jedenfalls sagte auch der Menicon-Mann, dass meine Hya-Ophtal Tropfen nicht wirklich weiterhelfen würden, nur stationär. Um eine dauerhafte und "echte" Besserung zu bewirken, müßte eine Kur mit den obigen Mitteln durchgeführt werden.
Liebe Grüße....
PS Habe zu dem Thema nochwas gefunden
http://www.optikum.at/modules.php?name=News&file=article&sid=316
Ich habe allerdings auch mit "Vislube" sehr positive Erfahrungen bei Kunden machen können. Und der Effekt von Stabilisierung langfristig, wird auch diesem Produkt mit Hyaluronsäure nachgesagt.
Die Aussagen der Apothekerin würden durchaus interessant sein. Danke!
Viele Grüße:
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Paul-Gerhard Mosch schrieb
Ist sie nicht, Herr Mosch. Leider.
Ursache der hier erwähnten sekundären Störung der Muzinbildung durch die Störung der wässrigen Phase kann nicht durch Carmellose (Carboxymethylcellulose) beseitigt werden. Becherzellen arbeiten nicht normal weil man Celluvisc oder ähnliche Präperate gibt. Die Therapie der epithelialen Oberfläche der Hornhaut sollte mit E-Retinsäure, Dexpanthenol oder Sucralfat erfolgen etc.
Carboxymethylzellulose wie auch Hyaluronsäure sind Muzinersatzmittel und damit visköser Zusatz zur Tränenflüssigkeit.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Hallo Agnes-Maria!
Das ist die Antwort auf meine Frage, danke! Dann sind ja die Berichte in den oben angeführten Links inhaltlich falsch. ( Dexpanthenol habe ich auf Anraten meiner Augenärztin in den zwei Monaten nach Absetzen der weichen KL genommen, und in der Folgezeit an den KL-freien Tagen.
Ich warte nun erst den nächsten Termin beim Optiker ab. Es ist nicht so, dass ich in medizinischem Sinn ein "Trockenes Auge" habe, denn meine AA war zufrieden und hat mich auch nicht auf ein solches hingewiesen. Aber die Tendenz ist da, was sich nun bei der Anpassung der harten KL ein wenig bemerkbar macht. Gerade wenn es so heiß ist wie in den letzten Tagen und ich viel Naharbeit mache.
Herzlichen Dank für euer Interesse! Weitere Anregungen sind natürlich willkommen. )
Hallo!
So,war heute mal wieder beim Kontaktlinsenanpasser. Er wusste nicht,was ein Pannus ist, und meinte,ich solle nochmal ein neues Pflegemittel für die weichen Linsen ausprobieren,da er nach wie vor der Meinung ist,meine roten Augen lägen an einer Allergie. An dem Kontaktlinsenmaterial könnte es aber nicht liegen,da man dagegen nicht allergisch sein kann... Wenn das nichts hilft (was ich glaube),solle ich es nochmal mit den harten Linsen probieren (er hat meine,die ich früher schon mal probiert habe,noch da),da das bei trockenen Augen besser sei. bin ja mal gespannt,habe schon Angst,dass ich bald gar keine KL mehr tragen kann! ( Er meinte auch,das bei meinen Augen KL immer problematisch sind,und sie immer etwas gerötet sein werden,wenn ich KL drinnen habe.
@ Eberhardt Luckas Könnten die sehr roten Augen,die ich damals bei den harten Linsen hatte (war v.a. am Tag nach dem Tragen sehr rot,v.a. von der Iris zur Nase hin) ,auch an den trockenen Augen liegen? Kann gar nicht verstehen,warum harte Linsen bei trockenen Auge besser sind,die müssten doch dann auf der Hornhaut kleben und sie zerkratzen,wenn nicht genug Tränenfilm dazwischen ist?
Kann solch ein Pannus auch das Sehen beeinträchtigen,und hat er etwas mit dem trockenen Auge zu tun? Hört sich ja alles recht schlecht an! Wird er durch das Tragen von weichen Linsen denn schlimmer? huh
Liebe Grüsse,Julia
Hallo Julia!
Das finde ich aber schon ziemlich komisch, dass dein Optiker mit der Diagnose des Augenarztes nichts anfangen konnte. Dass Optiker keine AA sind, ist schon klar. Aber so manche Begriffe müßte er eigentlich kennen, oder nicht????
Ich komme grad von meinem Optiker und habe nun die neuen KL drin. Es ist das Menicon z Material, aber eine andere Geometrie. Ich spüre sie nun etwas mehr, habe aber keinen Hochsitz mehr und sehe ganz klar. Der Verschwommenheits-Effekt ist weg. ) ) )
Ich habe ihn auch auf das MeniTears angesprochen. Er erzählt, dass er sehr wohl eine bleibende Verbesserung der Tränenflüssigkeit bei seinen Kunden beobachtet hat. Naja, wie auch immer. Da ich größter Fan meines Optikers bin, glaube ich ihm gerne. Das Zeug kostet nicht die Welt, einen Versuch ist es wert.
Versuchst du es nun nochmal mit den harten KL? Ich habe so langsam den Eindruck, dass wir Ex-Weichlinsenträger schwierige Hartlinsenkunden sind. Ich kenne dieses "da ist nichts im Auge-Gefühl" der Weichlinsen, und merke dadurch natürlich verstärkt den Unterschied zu den harten KL. Und es ist sehr anders, allein die Bewegung der harten KL, die ja sein muß, ist gewöhnungsbedürftig. Und ich weiß nicht ob es was bringt, die KL, die du damals schon nicht vertragen hast, nochmal zu testen.
Gib eine Rückmeldung, wie es weitergeht!!!
Liebe Grüße, Agnes
Hallo Julia,
ich habe einen Pannus bisher nur! bei Hartlinsenträgern erlebt, und zwar 1. wenn die KL zu lange falsch angepasst war, z. B. zu steil oder zu groß, 2. bei sehr trockenen Augen, wobei die restliche Tränenflüssigkeit nicht mehr die komplette Hornhaut benetzt, 3. bei Hornhauterkrankungen wie Keratokonus oder -Globus.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Agnes et al.,
Wölkchen schrieb
vielleicht als kleiner Trost - mir geht's als langjährige Hartlinsenträgerin mit der Gewöhnung an weiche KL ähnlich wie Euch Ich finde den Tragekomfort weicher Linsen (kein Staubkorn kann quälen) zwar angenehm, das Tragegefühl, dass Du, Agnes, mal so treffend als "Bappen" bezeichnet hast, aber alles andere als angenehm - fühlt sich an, als könne das Auge nach einer Weile nicht mehr "atmen"...
Und die Prozedur des Herausnehmens bei weichen Linsen - daran werde ich mich wohl nie gewöhnen. Ich frage mich immer, wie ihr das so leicht hinkriegt - ich brauche pro Auge etwa 10 min, bis ich das Teil herausbugsiert habe (es schwappt immer wieder zurück) und fühle mich hinterher eher gerädert :blink:
Also kleiner Trost Das Umswitchen ist wohl nie so ganz ohne
Liebe Grüße
Diana
Interessierter Laie (harte KL seit 1992)
Hallo Agnes
Wölkchen schrieb
Ich habe so langsam den Eindruck, dass wir Ex-Weichlinsenträger schwierige Hartlinsenkunden sind. Ich kenne dieses "da ist nichts im Auge-Gefühl" der Weichlinsen, und merke dadurch natürlich verstärkt den Unterschied zu den harten KL. Und es ist sehr anders, allein die Bewegung der harten KL, die ja sein muß, ist gewöhnungsbedürftig. [/quote]
Mir ging/geht es da ähnlich.
Erst ein paar Jahre weiche Jahreslinsen, dann direkt auf harte Linsen umgestiegen.
Dann jahrelang nur Brille, dann 3 Jahre Nachtlinsen und wieder weiche Linsen (aber nicht täglich und auch nie den ganzen Tag).
Ich kann mich auf Dauer weder mit harten, noch mit weichen anfreunden. S
lg
Nicole
Hallo mal wieder...!
@ Eberhard Luckas Könnte es dann sein,dass der Pannus nicht unbedingt direkt an den weichen Linsen liegt,sondern eher an den trockenen Augen? Oder könnte es in dem Monat entstanden sein,wo ich manchmal harte Linsen getragen habe? Finde es auch etwas komisch,dass mein Anpasser diesen Pannus nicht kennt,jetzt kann er das in der Linsenwahl ja nicht miteinbeziehen... Wäre es denn sinnvoll und möglich,dass ich auf harte Linsen umsteige? Nicht,dass dieser Pannus stärker wird... Meinen sie,bei mir wären diese Nacht-Linsen (Dream-Lenses oder so) möglich und besser als weiche Linsen,sollte es wieder nicht mit den Harten hinhauen? Sollte es mit den harten doch klappen, könnte ich die dann länger tragen als die weichen momentan (8 Stunden)?
@ Wölkchen Er meint,ich solle die harten,die ich schon mal probiert habe,nochmal probieren,weil ich nicht ausdauern genug war. Gut gepasst hat die Linse wohl schon, auch laut meinem Augenarzt, das Problem war v.a.,dass die Augen abends und v.a. am Tag nach dem Tragen oft sehr rot waren. Der Anpasser konnte sich das nicht erklären,und meinte wieder,es läge an einer Allergie. Habe das Pflegemittel dann 3 mal gewechselt,ohne Besserung... Und gebrannt und gejuckt haben die Linsen auch sehr oft. Und ich habe die Augen immer komisch zusammengekniffen und konnte nicht normal geradeaus schauen,was sich auch nach 2 Wochen nicht besserte. Ist das normal? Hattest du das auch (also das letzt genannte?) Hatte heute ca. 6 Stunden die weichen Linsen drinnen,und sie waren meist ziemlich unangenehm. Haben gebrannt, va.a das linke Auge hat sich beim Bewegen oft komisch angefühlt,sie haben leicht getränt,waren gerötet,und das sofort schon nach Einsetzen. Ich habe langsam das Gefühl,die weiche-Linsen-Tage sind gezählt! ( Wenn ich mit der Brille nur besser zurecht kommen würde...(
Liebe Grüße! Julia
Guten Morgen!
@Julia Ich habe die Linsen nun fast einen Monat, und ganz "offen" sind meine Augen auch noch nicht. dry Gerade jetzt bei den neuen, dickeren Kl, die ich seit gestern habe, wirds wieder etwas schlimmer. Die Lidränder müssen sich erst daran gewöhnen, dass sie ständig über etwas schrubbeln. Und ich habe etwas eigensinnige Lidränder. Du offenbar auch.
Und viele andere ebenso. Ich habe mich im Bekanntenkreis mal umgehört und erstaunt festgestellt, wieviele Leute harte KL tragen! Und die meisten haben mehrere Monate gebraucht, bis sie sich daran wirklich gewöhnt haben. Eine leichte Rötung im Auge habe ich auch, und Lichtempfindlichkeit. Halte ich für normal in der ersten Zeit, es ist nunmal ein Fremdkörper. Versuchs nochmal, und gib dir viel viel Zeit. Du gehörst offenbar zu denen, denen es schwerer fällt. Ist doch auch ok! Ich glaube du setzt dich ziemlich unter Druck. :unsure:
Zu deinen weichen KL du verträgst sie nicht mehr, also weg damit! Als ich auf der Suche nach einer neuen Brillenfassung war hab ich mal einen Tag Tageslinsen drin gehabt. Ich hätte mir die nach einer Stunde aus dem Auge kratzen können. Das hat mich echt überrascht, nach 3/4 Wochen KL-Abstinenz habe ich die schon nicht mehr vertragen. Und zu den Ortho-K-Linsen hat Agnes-Maria oben schonmal gesagt, dass die bei Vaskularisationen nicht in Frage kommen. (
Freunde dich mal mit deiner Brille an, dann hast du den Druck nicht mehr und kannst viel entspannter an das Thema Linsen drangehen! )
@Diana das ist doch sooo einfach!
Mit Zeigefinger und Daumen zusammendrücken, es bildet sich drunter eine Luftblase, und schon sind sie draußen! Aber ich bekomme die harten Linsen auch nur mit Sauger raus. 
Solls aber auch für weiche geben?!
Liebe Grüße an euch beiden....
Hallo Agnes,
Wölkchen schrieb
hehe, dass das sooo einfach ist sage ich zum Thema "Handling harter KL" ja auch
Ich entferne die weiche Linse, indem ich mit der Fingerkuppe drauffasse und sie ins Unterlid schiebe, bis sie Luft bekommt. Mit Daumen und Zeigefinger würde ich mir wegen meiner Fingernägel (die nicht kurz sind) nicht ins Auge fassen resp. pieksen wollen, oder geht das? Aber überhaupt so direkt mit den Fingern INS Auge fassen kostet mich als jahrelangen Hartlinsenträger totale Überwindung *uargh*
Einen Weichlinsengreifer (monströses Gummiteil, das) habe ich mir zwar schon besorgt, aber noch nicht benutzt. Zum Glück trage ich weiche Linsen ja eher selten.
LG
Diana
Interessierter Laie (harte KL seit 1992)
Einen Weichlinsengreifer hatte ich auch mal (...als ich Weichlinsen hatte...). Also entweder man nimmt sich 'ne halbe Stunde Zeit, bis der Weichlinsengreifer dann endlich mal die Weichlinse greift oder man geht doch mit den Fingern ins Auge. Da ich auch verhältnissmässig lange Fingernägel habe, hab ich mir die Linsen immer mit der Fingerkuppe zur Nase hin geschoben und dann rausgewischt. Aber irgendwie fand ich es auch nicht so prickelnd, mit dem Finger im Auge rumzufuchteln.
Meine Hartlinsen gehen nur mit dem Sauger raus, da kann ich machen was ich will. Alle Tricks wie Schlitzauge machen oder Lider von oben und unten zusammendrücken hilft bei mir null. Das ich m.E. dann aber auch wieder ein Nachteil, weil Finger hat man halt schließlich immer dabei, einen Sauger meist weniger (...aber ich jetzt schon...). Hat halt alles seine Vor- und Nachteile.
Hallo!
So,war heute nochmal beim KL-Anpasser. Er hat gemeint,ich hätte nun 3 Möglichkeiten Entweder ich bleibe bei den Night and Day-Linsen, und tropfe mehrmals täglich, oder ich versuche nochmal harte Linsen (z.B.die,die ich schon einmal hatte),und nehme die roten Augen,die ich dann habe,halt hin, oder ich nehme solche Ortho-K-Linsen. Auf meine Nachfrage,ob das bei den Vaskularisationen möglich ist,meinte er,es gebe keine Probleme,da diese Linsen sehr Sauerstofflässig sind,bei meinen trockenen Augen sieht er auch keine Hindernisse. Hmm,hier wurde ja genau das Gegenteil gesagt... :unsure: Deswegen weiss ich jetzt nicht,wie richtig seine Aussagen sind. Ich habe bald nochmal nen Augenarzt-Termin,da frage ich den auch noch mal.
Was meint ihr dazu??
Ausserdem hat er gesagt (hat nach letztem Mal,wo er es nicht wusste,anscheinend mal nachgeschaut), dass der Pannus Narben sind... Stimmt das so? (Möchte jetzt nicht alle Aussgen meines Anpassers in Frage stellen,hatte aber schon mehrmals schlechte Erfahrung mit Optikern,das ich jetzt lieber auf Nummer sicher gehe...)
P.S. Momentan vertrage ich die weichen Linsen (subjektiv) besser. Möglicherweise liegt es daran,dass ich momentan mehr trinke,und mehr Zeit draussen verbringe. Ausserdem trage ich sie momentan recht selten,nur noch jeden 3.-4. Tag. Habe jetzt trotzdem mit dem Anpasser ausgemacht,dass ich es mit den alten harten Linsen nochmal probiere. Sollte es aber nicht klappen (was ich befürchte),wäre es gut zu wissen,ob grundsätzlich ortho-k eine Alternative wäre...
Gute Nacht!
Jewels
Jewels schrieb
Es gibt im Hornhautstroma Narben und starke Vascularisationen
Ich hoffe das Bildhochladen klappt
Das Copyright liegt Online beim Journal of Ophthalmology - Author Augenklinik mit Poliklinik der Universität Erlangen-Nürnberg
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pg)
Falls nicht. Hier ist die URL
www.atlasophthalmology.com/bin/atlas%3Fid%3D110-980432%26nav%3D586+Hornh...
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Hallo AgnesMaria,
leider funktioniert die angegebene URL nicht.
LG Julia
Jewels schrieb
Das mit dem Bild hochladen hat ja auch nicht geklappt
http://www.atlasophthalmology.com/atlas/photo.jsf?node=586
Sonst so vorgehen
http://www.atlasophthalmology.com/
Auf Deutsch klicken
Links ist eine Suchleiste, dort auf Hornhaut gehen, dann auf Degenerationen erworbene Keratopathien, dann auf Vascularisationen, dann auf vascularisierter Hornhautpannus peripher
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Hallo Agnes Maria, hallo Jewels!
Das sieht ziemlich fies aus. ohmy Ich habe zu dem Thema Vaskularisation noch eine Frage in welchem Zeitraum kann sich eine solche Vaskularisation entwickeln? Ist das ein Prozeß, der über Jahre fortschreitet, oder geht das relativ schnell? Mich wundert in meinem Fall, dass trotz Kontrollen beim Arzt und Optiker keiner rechtzeitig gesagt hat, dass etwas im argen ist.
Liebe Grüße an euch beiden..... Agnes
hi Agnes!
Das sieht echt übel aus! :blink: Bei mir ist es zum Glück nicht so schlimm,jedenfalls sieht man noch nichts im Spiegel... Kann mir gar nicht vorstellen,das ich sowas habe! Jetzt mache ich mir nur bisschen Sorgen,das der Anpasser,der einen Pannus noch gar nicht kannte, ihn nicht beachtet beim Anpassen der Linsen. (
Bei mir ist es das selbe War regelmässig (jedes halbe Jahr) beim Augenarzt,letztes Jahr im Sommer hat er noch keine Vaskularisationen gesehen,als ich im Februar wieder da war,hatte ich plötzlich eher starke Vaskularisationen. (obwohl ich seit dem Sommer zuvor die Linsen weniger als zuvor getragen habe) Da hatte ich noch keine trockenen Augen und keinen Pannus,das hat sich dann wiederum sehr schnell entwickelt. Also kann man dies alles auch trotz regelmäßiger Nachsorge bekommen. :unsure:
Und,wie geht es Dir jetzt mit deinen harten Linsen?
Liebe Grüsse! Julia
Hallo Julia!
Meine harten Linsen trage ich im Moment sporadisch, da ich mit denen, die der Optiker mir zuletzt angepaßt hat, nicht klarkomme und mir unsicher bin, ob die anderen richtig sitzen. Mein laienhafter Blick in den Spiegel sagt mir, dass sie zu hoch sitzen und sich zuwenig bewegen. Also trage ich sie nur 4, 5 Stunden am Tag um das Fremdkörperfefühl nicht wieder zu bekommen, und harre auf die Rückkehr meines Optikers aus dem Urlaub. Was fällt dem auch ein, wegzufahren und mich mit meinen Sorgen hier allein zu lassen!
Dafür kann ich jetzt meine neue Brille tragen, obwohl ich bei der Hitze lieber nichts auf der Nase hätte. ( Aber Montag werde ich ihm den Laden stürmen, dann sehen wir weiter. Hatte ja schon befürchet, dass ich - nachdem sich das Brillenproblem erledigt hat - als Betroffene im Kontaktlinsenforum lande. :blink:
Und bei dir, wagst du dich nun wieder an die harten KL??? Mein Fremdkörpergefühl ist weg, immerhin, aber das hat auch über einen Monat gedauert. Beiss dich durch!
Lieber Gruß, Agnes
Hi Agnes!
Ich trage meine weichen Linsen momentan auch nur sporadisch. Ich vertrage sie (subjektiv) jetzt zwar wieder besser,habe aber meist ein schlechtes Gefühl irgendwie,dass ich meine Augen noch mehr schade... Ausserdem habe ich mich langsam an meine Brille gewöhnt. (Mich hat weniger das Aussehen gestört,sondern vielmehr das Gefühl,dauernd was im Gesicht zu haben,das eingeschränkte Gesichtsfeld,habe meinen Kopf nicht genug mitbewegt,...). Hoffe aber immer noch darauf,bald wieder längere Zeit und öfters KL tragen zu können!
Was hälst Du von dem Vorschlag meines Anpassers bzgl. OrthoK-Linsen?
Werde diese oder nächste Woche nochmal zum Anpasser gehen, mir meine früheren harten Linsen abholen und das dann nochmal ausprobieren. Das Problem war ja nicht nur das Fremdkörpergefühl (daran hätte ich mich vielleicht gewöhnen können),sondern v.a. wurden meine Augen immer knallrot über Nacht (habe sie nachts natürlich nicht getragen!). Das hat dann teilweise auch ein paar Tage angehalten,und der Anpasser konnte es sich auch nicht erklären. Habe sie deswegen nicht jeden Tag tragen können,und mich somit auch nicht wirklich an die Linse gewöhnen können. Aber vielleicht ist das ja jetzt besser,vielleicht lag es ja auch an den trockenen Augen. Laut Anpasser muss ich gerötete Augen wohl in Kauf nehmen,da ich die wohl immer mit KL haben werde (sind auch bei den weichen etwas gerötet).
Jetzt,wo ich mich besser auskenne,ärgere ich mich ein bisschen,dass ich nicht auch diese Menicon-Linse habe,die ja recht gut sein soll,und soviel Sauerstoff durchlässt. (Meine ist von Ascon). Aber mit meiner Linse werde ich wohl auch genug Sauerstoff kriegen,ist ja eine formstabile Linse,oder?
Einen schönen Tag noch!
Julia
Wölkchen schrieb
Vascularisationen durch Kontaktlinsen entwickeln sich schleichend, also nicht von heute auf morgen. Es ist eine Antwort auf längerandauernden Sauerstoffmangel der Hornhaut. Bei weichen Kontaktlinsen sollte man wirklich alle drei Monate die Hornhaut/Bindehaut/Tränensituation und den Sitz/Stärke und Oberfläche der Linsen kontrollieren lassen, bei harten Kontaktlinsen alle 6 Monate. Das hat schon seinen Grund. :unsure:
Solche Vascularisationen wie im Ophthalmologieatlas müssen Weiß Gott nicht sein. Da hat jemand jahrelang Linsen geschleppt ohne sein Augen checken zu lassen.
Warum Augenarzt/Augenoptiker das übersehen haben bei Ihnen? Ich weiß das nicht. Es ist m.E. bei regelmäßigen Nachkontrollen nicht zu übersehen.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
@Agnes Maria Ich war noch letztes Jahr im August beim Arzt wegen des Gerstenkorns, da war keine Rede von Einsprossungen. Dieses Jahr im März hieß es dann Linsen raus. Warum das nicht erkannt wurde kann ich mir nur bedingt erklären. Ich war damals als Notfall (ohne Termin) wegen des Gerstenkorns in der Praxis, in ein überfülltes Wartezimmer dazwischengeschoben. Dass da nicht viel Zeit ist, sich "rundum" um den Patienten zu kümmern, liegt auf der Hand. Wobei ich erinnere, dass der Arzt sehr wohl einen Blick auf die Hornhaut geworfen hat. Sei's drum, es ist nicht mehr zu ändern. Ich stelle im Moment sowieso fest, dass die medizinische Versorgung leidet. Der erste AA, bei dem ich hier nach dem Umzug war, sagte nach einem Blick auf meine Versichertenkarte "achja, Sie sind ja nur Kasse". Ich halte das für symptomatisch.
@Julia (nur) meine Meinung zu den Ortho-K-Linsen ich würde die Finger davon lassen. Ich kenne mich zu dem Thema nicht aus und habe mein Wissen nur aus dem Forum, aber die Vorstellung, dass meine Hornhaut in eine bestimmte Form "gequetscht" wird, behagt mir nicht. Es ist ein Eingriff, wenn auch reversibel, dessen Langzeitfolgen noch nicht überblickt werden können. Solange ich meine Sehschwäche mit Mitteln korrigieren kann, die nicht unmittelbar verändernd auf meine Augen einwirken, werde ich das auch nur mit diesen Mitteln tun. Und da ich sowohl Agnes-Marias als auch Eberhards Rat ernstnehme halte ich den Vorschlag deines Anpassers für unverantwortlich.
Was die Menicon-z-alpha angeht, bin ich ja noch nicht bei dieser Linse angekommen, wobei ich hoffe, dass wir dabei bleiben - wenn auch mit veränderten Parametern. Letztlich ist entscheidend, dass die Linsengeometrie zu deinen Augen passt und sie gut sitzen. Dann macht auch ein geringerer dk-Wert nichts. Der kann noch so hoch sein, eine schlecht angepasste Kl schadet dem Auge. Sprich doch deinen Anpasser darauf an! Wann geht's denn los?
Grüße, Agnes
Wölkchen schrieb
Als Notfall mit Gerstenkorn wird nur kurz mal nachgesehen ob keine weiteren bakteriellen Infektionen der Hornhaut vorliegen. Nach Vascularisationen schaut man da sicher nicht. Deswegen war man ja nicht in der Augenarztpraxis.
Ich will nicht klagen, aber mit Kassenpatienten allein ist eine Praxis heutzutage nicht mehr finanzierbar. Im Schnitt, wohlgemerkt, bekommt man nicht mal 20 Euro pro Patient pro Quartal, egal wie oft der Patient kommt. Und es ist auch nicht möglich alle Patienten oder alle Untersuchungen abzurechnen. Auch da sind von der KV Größen (Man sollte sagen statt Größen Winzigkeiten, das trifft es bei weitem eher.) vorgegeben. Beim Privatpatienten ist das anders. Da greift die GOÄ statt des EBM. Die Privatpatienten finanzieren eigentlich die Kassenpatienten. Eine Quersubvention. So sieht die Realität aus.
Aber noch was ganz anderes. Ich bin kein Befürworter der Ortho - Keratologie. Ich finde es unnormal wenn durch mechanischen Druck auf die Hornhaut diese derart außer Form gebracht wird, dass man am Tage dann keine Sehhilfe benötigt. Es wird von den Befürwortern propagiert das keine Schäden entstehen, aber ich habe noch kein Paper zu Langzeitfolgen lesen können. Ich persönlich rate davon ab. Aber das muss jeder selber wissen.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Ich kann die Situation der Ärzte gut nachvollziehen. Mein bester Freund ist Arzt, zwar Klinikarzt, aber da sind die Probleme nur verlagert. Die Belastung ist anderer Art aber ebenso schlimm. Auch in der Klinik zeigt sich, dass die Versorgung der Privatpatienten eine andere ist als die der Kassenpatienten. Und damit meine ich nicht das Einzelzimmer und die Chefarztbehandlung, Sie werden das besser kenne als ich. Ist ja auch logisch, das System der risikoabhängigen Beiträge sowie die Annahmepolitik der privaten Versicherer ermöglichen ein anderes Niveau.
Wir werden es nicht ändern. (
Wölkchen schrieb
Nein, wir ändern das nicht. Ich kenne die Kliniksarbeit ebenfalls, bin ich doch regelmäßig auf einer Augenstation tätig. Für bestimmte Operationen dürfen Kassenpatienten nur eine bestimmte Anzahl von Tagen auf Station bleiben. Jeder Tag mehr wird nicht bezahlt. Wenn Komplikationen das erforderlich machen gibt es ewig langen Schriftverkehr mit Kasse und MDK. Das macht wahrlich keinen Spaß. Es kam schon vor, dass wir für eine Cat-OP (wir bekommen das ja immer erst Monate später honoriert) knappe 40 Euro gezahlt bekamen. Mit IOL. Schon allein das Sterilisieren und Vorbereiten des OP-Sets liegt höher als die Honorierung. Die Klinik schießt da hunderte Euros zu. Pro OP. Woher soll das Geld kommen? Von den gesetzlichen Krankenkassen? Nein, von denen kommt das garantiert nicht.
Unter solchen Bedingungen kann keine gute medizinische Versorgung auf Dauer gewährleistet werden. Irgendwann wird es noch mal gewaltig krachen. Die Patienten müssen den Politikern zeigen dass das so nicht mehr geht. Aber bis jetzt passiert da nichts. Und wenn Ärzte wegen schlechter Honorierung streiken dann wird noch verständnislos der Kopf geschüttelt.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
AgnesMaria schrieb
Dazu müssten die Patienten aber auch wissen, wie wenig Ärzte und Krankenhäuser für ihre Leistungen bekommen.
Da bei gesetzlich Versicherten direkt mit der Kasse abgerechnet wird, bekommen sie das aber nicht mit.
Ich bekam gerade eine Rechnung vom Augenarzt wegen drei Terminen mit meiner Tochter (alles in nur einem Monat).
Dreimal eine Refraktion (allerdings nur automatisch), einmal davon unter Cycloplegie. Dazu aber noch andere Tests.
Er ließ sich wirklich viel Zeit mit ihr.
Kosten 111,- €.
Wenn der AA bei gesetzlich Versicherten dann nur 20,- € dafür bekommt, ist das schon traurig.
lg
Nicole
Bei dem im gesetzlichen Krankenversicherungssystem geltenden Punktesystem ist eine Abrechnung, wie sie bei den PKV stattfindet, nicht möglich. Selbst die Ärzte erfahren ja erst am Ende eines Abrechnungszeitraums, was welche Leistung am gesetzlich versicherten Patienten ihnen eingebracht hat. Da wird gedeckelt und gekürzt. Alles in allem eine Frechheit.
Der Patient wird auch kaum für die Rechte der Ärzte kämpfen. Erst wenn durch eigene Betroffenheit in Form schlechter medizinischer Versorgung der Leidensdruck steigt, wird vielleicht mal irgendeiner aufbegehren.
Die Kritik an den konsequent streikenden Ärzten ist meiner Meinung nach nichts anderes als Neid, da man selbst ja brav und ohne zu mucken malochen geht und die eigene Feigheit und Duckerei als ehrbare Bürgerpflicht verpackt. An Deutschland ist der Gedanke der Aufklärung vorübergegangen, ist aber nichts neues.
Ich kann nur hoffen, daß die Ärzte durch den Streik endlich die verknöcherten Strukturen aufbrechen können. Das Punktesystem der KV sollte begraben werden und ärztliche Leistung eben nach Leistung bezahlt werden. In anderen Ländern funktioniert das doch auch.
Ich hätte nichts dagegen, wenn gerade im Facharztbereich, wie bei den Augenärzten, nur noch privat abgerechnet würde. Durch die IGEL (individuelle Gesundheitsleistungen) sind doch schon einige Bereiche nicht mehr unter dem Deckel der KV.
Ich glaube nicht, daß alles dann deutlich teurer würde, denn jeder Arzt hat ja nun auch Konkurenz.
Wunschträume, oder?
Viele Grüße
Eberhard
hi Wölkchen!
Ich gehe morgen nachmittag nochmal zu meinem Anpasser und hole mir die harten Linsen ab. Bin ja mal gespannt... Langsam bin ich schon so weit,die ganze KL-Herumprobiererei aufzugeben. :unsure:
Passiert es bei dir eigentlich häufig,dass dir bei den harten Linsen etwas ins Auge kommt? Und fallen sie leicht aus den Augen?
Für mich kommen diese Ortho-K-Linsen (vorerst) nicht in Frage. Die Vorstellung an sich ist schon toll,Nachts Linsen zu tragen und tagsüber nichts mehr zu brauchen,aber ich kann mir auch nicht vorstellen,dass das wirklich ungefährlich sein soll,da warte ich lieber noch Langzeitstudien ab. Ausserdem würde ich es momentan sowieso nicht machen wegen den trockenen Augen und den Hornhautsachen. Dazu kommt,dass ich mit meinen Werten wohl ziemlich an der Grenze bin (mindestens -4), und dann ja viel Hornhaut flachgedrückt werden muss.:blink: Warum er immer wieder mal Ortho-K anspricht,verstehe ich irgendwie nicht. Wenn ich das nächste Mal bei einem Augenarzt bin (leider erst Ende August),werde ich ihn interessehalber aber mal drauf ansprechen.
Liebe Grüsse! Julia
Hallo Julia!
Es ist mir bisher erst zweimal passiert, dass irgendetwas unter die Linse gekommen ist. Beide male habe ich einen Kübel Tränenflüssigkeit nachgetropft, und es war gut. Rausgefallen sind sie noch nie. Ich habe mir aber schon bei den weichen Linsen angewöhnt, nicht unbedacht an den Augen rumzufuchteln. Grad jetzt bei dem superheißen Wetter und den Ozonwerten habe ich aber Probleme, auch ohne Linsen, sodass ich sie im Moment echt wenig trage.
Ich habe mir das mit den Linsen auch einfacher vorgestellt, mir aber vorgenommen, nicht aufzugeben. Ich wünsche dir viel erfolg für den neuen Anlauf, meld dich, wenn du Aufmunterung brauchst! )
Lieber Gruß, Agnes
Hallo Julia,
Jewels schrieb
ich trage seit 1992 täglich harte KL. Es passiert schon ab & zu, dass was unter die Linse kommt. Aus diesem Grund ist es immer gut, Spiegel, Sauger & Benetzungsflüssigkeit bei sich zu haben, wenn man unterwegs ist, falls das Hindernis nicht einfach durch Tränenflüssigkeit wieder weggespült wird. Aus den Augen gefallen sind mir die Linsen in all den Jahren noch nie.
Halt durch, der Anfang ist schwer, da muss man einfach durch!
LG
Diana
Interessierter Laie (harte KL seit 1992)
Hi!
So,war heute beim Anpasser und habe mir meine grüheren harten Linsen abgeholt. Soll sie jetzt mal eine Woche tragen und mich bisschen dran gewöhnen,er hat heute auch gar nicht in meine Augen reingeschaut... Wenn ich nur gradeaus oder nach unten schaue,geht es einigermassen. Rechts stört sie mehr als links,bewege ich meine Augen nach links und rechts,stört die linke aber mehr. Ausserdem sehe ich immer wieder mal recht neblig,v.a. rechts,was sich erst bessert,wenn ich Tropfen reintue. Das Fremdkörpergefühl geht einigermaßen,die Augen fühlen sich ziemlich trocken an (v.a. rechts,obwohl laut Arzt mein linkes Auge trockener ist) und müde,und sehen auch so aus. Bei mir kam heute andauernd was unter die Linse,und v.a. U-Bahn-Fahren war schrecklich,die Augen waren so trocken,dass ich dachte,die Linsen fallen gleich raus.:unsure:
Eine Frage Wie habt ihr es in der Eingewöhnungszeit gemacht,hattet ihr einen Plan,wonach ihr die Tragezeiten gesteigert habt? Habe meinen Anpasser extra nochmal gefragt,aber er meinte,ich solle sie so lange drinhaben,wie es geht. Würde es aber auch gerne so machen,dass ich die Tragedauern allmählich steigere,dann röten sich die Augen vielleicht nicht mehr so wie früher. Hab sie grade 3 Stunden drin,und könnte sie vom Gefühl her schon länger drin lassen.
Ich hoffe,ich nerve Euch nicht schon mit meinen häufigen Linsen-Fragen!
Liebe Grüße,
Julia
Hallo Julia!
Ich habe mit zwei Stunden angefangen und täglich um eine Stunde gesteigert. Egal, ob ich sie nun gut vertrug oder nicht. Komischerweise verflog das Fremdkörpergefühl schubweise, nicht konstant. Sei also nicht traurig, wenn du mal über 2, 3 Tage subjektiv keine Verbesserung empfindest. Meine Augen haben sich auch erstmal müde angefühlt, da hat mir abends das Corneregel drüber weg geholfen.
Bin grad leider etwas in Eile.... S
Halt durch!!!)
PS. So, jetzt etwas ausführlicher ich glaube das links und rechts gucken ohne Kopfbewegung solltest du anfangs auch vermeiden, ich empfinde das immer noch als unangenehm. Ich bewege den Kopf mit harten Linsen eher so wie mit Brille, ist aber reine Gewöhnungssache. Und wenn du die Linsen trägst, beschäftige dich mit etwas, am besten Lesen. Dann senkst du den Blick eh nach unten, bist abgelenkt und nicht ständig damit beschäftigt, den Kl hinterherzufühlen.
Ich habe meine heute wieder im Auge und vertrage sie um einiges besser als in den letzten Tagen, dem Temperatursturz sei dank. Dieses superheiße Wetter ist echt eine Anti-Zeit für Kontaktlinseneingewöhnung, jedenfalls für mich.
Liebe Grüße...
Hi Wölkchen, hi Julia,
auch auf die Gefahr hin, mir hier wieder PRügel einzufangen mit meinen antiquierten Erfahrungen nach fast 30 Jahren harten KL.......
ich habe mit 1 Stunde am Tag angefangen und täglich 1 Stunde gesteigert. Das das Fremdkörpergefühl schubweise besser wird, daran kann ich mich auch erinnern.
Ob sich meine Augen müse angefühlt haben, weiß ich nicht mehr. Aber das tun sie heute manchmal, wenn ich zu wenig geblinzelt habe. Kann bei Stress und Bildschirmarbeit leicht passieren (ich arbeite in einer Softwarefirma ;-)).
U-Bahn fahren, ja, aufpassen, wenn die U-Bahneinäuft, mit dem Wind wird Schmutz hochgewirbelt, das bleibt leider so, da hilft es, die Augen nocht so weit aufzureißen sondern eher so zu tun, als ob die Sonne hell scheint.
Hitze, ja, Lösung oft Blinzeln. Problem bei großer Hitze, läuft Schweiß in die Augen, verschlieren die Linsen stärker.
Rechts und links schauen Bei gaaaaanz extremen Bewegungen spüre ich sie immer noch ganz leicht, normalerweise spüre ich sie GAR nicht.
Das hat sich aus der Erinnerung wie folgt entwickelt, nach der Eingewöhnung spürte ich sie am Anfang direkt nach dem Einsetzen, das wurde im Lauf des Tages immer besser, allenfalls bei Tagen mit langer Tragedauer (16 Stunden und mehr) gegen Abend wieder schlechter. Nach 2 jahren oder so spürte ich sie GAR nicht mehr, allenfalls bei Tagen mit langer Tragedauer (16 Stunden und mehr).
Ehe ich jetzt wieder Prügel beziehe wegen meiner Tragedauer....
DAS SIND MEINE PERSÖNLICHEN ERFAHRUNGEN UND SIND NICHT ALS ALLGEMEINGÜLTIGE ANWEISUNGEN AUFZUFASSEN!!!!!
Liebe Grüße
biks
Jewels schrieb
Guten Morgen!
Ich bin euch noch eine Antwort zu den Thera Tears Tropfen schuldig, meine Bekannte hat recherchiert und mit einem Hersteller telefoniert, der ähnliche Tropfen in höherer Wirkstoffkonzentration anbietet. Es gibt keine nachweisbare Wirkung auf die Menge der Becherzellen, das Präparat wirkt ausschließlich benetzend wie auch hyaluronsäurehaltige Mittel. Agnes Maria hatte das ja auch schon oben geschrieben. Der Artikel, zu dem der obige Link führt, ist demnach nicht richtig.
LG....Agnes
Hallo an alle!
Ich war gestern beim Optiker und bin nun etwas entnervt. Er konnte mir nicht wirklich erklären, was die vorderprismatischen Linsen sollten, außer dass sie besser sitzen. Der leichte Hochsitz der Menicon-Linsen, die ich im Moment habe, sei hinzunehmen. Ansonsten sei alles in Ordnung. (was ich jedoch nicht finde, da die Linsen sehr wohl zu hoch sitzen und die linke KL sich festsaugt und nicht bewegt beim Lidschlag, das sehe ich und merke es auch an einem leichten Druck auf dem linken Auge) Ich war damit nicht einverstanden alles so zu belassen und habe entsprechend eurer Tips angeregt, einen kleineren Durchmesser zu nehmen. Hmmm, das könne gehen, ja das machen wir. Auf meine Frage, ob dann nochwas geändert werden müsse, sagte er er denke nein. Nun weiß ich dank Agnes-Maria und Eberhard, dass dann sehr wohl die Linsen versteilt und die Stärke geändert werden muß, was ich ihm blöderweise nicht auf die Nase gebunden habe. Jetzt bestellt er neue Linsen, und ich hab schon langsam keine Lust mehr.
Ich bin mächtig verunsichert, vielleicht bin auch auch durch all die Beiträge hier im Forum zu sehr sensibilisiert und sehe Probleme, wo gar keine sind??? Ihr werdet mir auch nicht wirklich helfen können, weil ihr sooo weit entfernt von meinen Augen seid. (
Trotzdem was tun?
Liebe Grüße, Agnes
Hallo Agnes,
jetzt solltest Du die neuen KL abwarten. Vielleicht hat Dein Optiker ja die Werte geändert und nur damit gemeint, daß sich optisch für Dich nichts ändern wird.
Wenn nicht, wird er auf jeden Fall nochmal ändern müssen. Es sind seine Kosten, denn jeder Umtausch kostet für den Anpasser Geld.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo!
So,melde mich auch mal wieder! Habe die harten Linsen ja nun (wieder) seit ca. einer Woche. Irgendwie ist das Fremdkörpergefühl nicht wirklich spürbar weniger geworden. Ausserdem fliegt mir ungefähr jede Stunde was ins Auge,und das tut dann natürlich so richtig weh S Vor allem kann ich sie,wenn ich unterwegs bin,ja auch schlecht rausnehmen. Und ich habe andauernd das Gefühl,etwas kleines wäre im Auge. Früher meinte der Anpasser schon mal,dass mein Auge viel Proteine (oder ähnliches) produziert,die dannn unter den Linsen stören,und man dies durch Augenbäder beheben könnte. Später habe ich noch einen Termin bei ihm,da werde ich ihn dann mal fragen...
Ausserdem habe ich öfters einen richtigen Nebel vor den Augen, der durch Augentropfen dann weg geht. Woran könnte das liegen? Und ist das normal?
Muss man eigentlich sehen,wie die Linse sich im Auge bewegt,nachdem man geblinzelt hat? Ich merke das nur beim nach Links und recht schauen,was ich aber vermeide S Und im Spiegel kann ich die Linsen auch nicht sehen.
Die Linsen fühlen sich andauernd trocken an,kratzen und brenn,kann auch nur nach vorne schauen,und in trockenen Räumen ist es dann echt fast nicht mehr auszuhalten....( Wäre das mit dünneren harten Linsen evtl. besser? (Habe momentan Ascon-Linsen)
Ausserdem sieht man mir noch immer an,das ich harte Linsen trage,mache meine Augen immer noch nicht richtig auf,da sie sich dann noch trockener anfühlen,und schaue irgendwie komisch. Und gerötet sind die Augen auch ...
Alles in allem hat sich also nicht viel gebessert,kann mir nicht vorstellen,diese Linsen einmal nicht mehr zu spüren! (
Im Dunkeln sehe ich dann auch immer (wahrscheinlich am Rand der Linsen) "Lichtstrahlen",was recht nervig ist.
@ Wölkchen Das hört sich ja nicht so toll an alles.dry Am besten,du wartest wirklich erstmal auf die neuen Linsen,vielleicht sind die ja wirklich besser...
Liebe Grüße,Julia
Hallo Julia!
Du hast doch erst eine Woche hinter dir, es ging mir genauso wie dir. Halt durch! Den Nebel hatte ich auch, es lag wohl an den gereizten Lidrändern, die dann etwas absonderten. Und ich konnte auch nur nach unten schauen, nicht hoch, das ist bei dir ja sogar besser. Trockene und staubige Räume gingen bei mir auch nicht, mal eben einkaufen im Supermarkt mit Linsen war der Horror. Nach dem Fahrrad fahren ohne Sonnenbrille hatte ich vom Fahrtwind ganz rote Augen. Und nach einer Woche habe ich meine Augen auch noch nicht richtig aufbekommen, das hat gedauert. Auch haben sie sich noch trocken und kratzig angefühlt.
Du siehst die Linsen im Spiegel nicht? Komisch. Welche Stärke hast du eigentlich? Die Linsen sind umso dünner, je weniger Sehschwäche man hat, vielleicht siehst du sie daher nicht so gut. Hast du langsam gesteigert?
Fragen über Fragen ) )
Lieber Gruß, Agnes
Hi Agnes!
So,war eben mal wieder beim Anpasser. Er meinte,meine Probleme lägen alle an den von Haus aus so trockenen Augen,und ich müsste mich dran gewöhnen,da es auch später nicht viel besser werden wird. Die eine Linse war etwas zu fest,das hat er geändert,jetzt fühlt sie sich etwas besser an,aber immer noch nicht so gut wie links. Aber das ist sicher normal,das sich ein Auge besser dran gewöhnt als das andere,oder?
Meine Stärke von den Linsen ist 4,25 (glaube ich zumindest). Ich sehe ganz leicht den Rand,aber nur,wenn das Licht drauf scheint. Die Linsen sind auch recht klein,ich sehe immer ein bisschen den Rand. Ausser meiner Stärke habe ich aber keine Daten der Linsen.
Vielleicht probiere ich es jetzt einmal mit Augenbädern,damit die Augen nicht immer etwas absondern (er meinte mal,das könnte helfen).
Ganz unangenehm ist es auch,wenn man hin und her schaut,dass die Linsen dann immer so komisch "springen",also zeitverzögert irgendwie nachrutschen. Ist das bei dir auch so?
Ich habe langsam gesteigert,heute bin ich schon bei 8 Stunden.
Fühlen sich deine Linsen eigentlich auch immer so trocken an?
Sorry für die vielen Fragen,aber das ist echt super,wenn man sich mal mit jemand austauschen kann,dem es so ähnlich ergeht mit dem Wechsel Weiche-Harte Linsen. Kenne sonst irgendwie nur (überzeugte) Weichlinsenträger.
Liebe Grüsse!
Julia
Hallo Julia!
Bloß keine Entschuldigung, ihr seid ja auch für meine Fragen und für's mentale Händchenhalten da! )
Mein rechtes Auge hat recht schnell die Linse angenommen, mein linkes zickt noch etwas rum. Deine Linsen dürften auch dünner sein als meine, ich habe -6 und -6,25 Dpt. (es sei denn, die Menicon z alpha sind irgendwie besonders ultradünn?)
Was das hin und her Schauen angeht ich fange jetzt erst an, mal mutig nach links und rechts zu gucken, und merke die Linsen natürlich immer noch. Und wenn ich in der Ferne lange einen Punkt fixiere, rutschen die Linsen laaangsam leicht nach unten, daran muß ich mich auch noch gewöhnen. Das Trockenheitsgefühl verschwindet mit dem Fremdkörpergefühl. Wobei ich das leichte Spüren der Linsen als angenehm empfinde, es ist so anders als das pappige Gefühl von weichen Linsen. Ich habe beschlossen es als positiv zu empfinden.
Ich vertrage sie immer noch mal super, dann wieder schlechter. Im Moment habe ich wieder einen Besserungssprung. So alles in allem wird es. Mein Freund hat noch heute gesagt, so wie ich am Anfang aussah hätte er nicht gedacht, dass das klappt. Ich habe immer noch Tage, da sind meine Augen nach 8, 9 Stunden müde. Heute sind es über 13 Stunden, und es geht prima.
Was sind das denn für Augenbäder? Hört sich entspannend an, das will ich auch!!! :woohoo: Eberhard hatte mir irgendwann mal den Tip gegeben, warme Wattepads aufs Auge zu tun, das tut auch gut.
Was mir auch gut geholfen hat mal einen Tag zwischendurch nur 3, 4 Stunden Linsen, am nächsten wieder etwas mehr. Ich habe ganz schnell gemerkt, dass meine Augen Ruhepausen gebraucht haben, und danach habe ich die Linsen umso besser vertragen.
Du hast erst eine Woche hinter dir, und dafür hört es sich gut an. Mir gings jedenfalls auch nicht viel besser, also kein Grund zur Besorgnis! Man kann es in den ersten Tagen eigentlich gar nicht glauben, aber es bessert sich. Und ich könnte jedem ein Messer in den Rücken jagen der flötet "iiich hatte damit auf Anhieb keine Probleme":angry:
Lieber Gruss, Agnes
Hi!
@ Wölkchen Ich glaube,ich hab schon mal gehört,dass die Menicon z alpha ziemlich dünn sein soll,verglichen mit anderen harten Linsen.
Ich empfand die weichen Linsen irgendwie nicht als pappig,sondern bis zuletzt recht angenehm. Die trockenen Augen hab ich eigentlich nur gemerkt,wenn Bewegungen des Auges unangenehm waren. Hin und wieder trage ich jetzt auch noch weiche Linsen,beim Sport ist es einfach anders nicht wirklich möglich (Kampfsport). :unsure:
Habe die harten Linsen gestern den ganzen Tag nicht getragen,weil ich meinen Augen mal eine KL-Pause gönnen wollte,und jetzt merke ich sie wieder stärker -( Wird das immer so sein,oder ist das nur jetzt am Anfang so,wo ich die linsen noch nicht so gewöhnt bin? Schließlich möchte ich sie nicht jeden Tag tragen,sondern ab und zu schon mal ne Pause machen (so ein Mal pro Woche,wie vorher mit den weichen)
Wenn ich die harten Linsen mal länger drin hatte,und abends die Brille aufsetze,ist das Sehen irgendwie "komisch".Ist das normal?
Der Anpasser meinte,ich könne mal vesuchen,meine Augen zu baden,damit diese komischen kleinen Teile (Proteine?) im Auge weg gehen,die unter den harten Linsen stören. Hab erst daheim gesehen,dass er mir Neutralisierungslösung für weiche Linsen als "Badewasser" mitgegeben hat,wo gar nicht drauf steht,was da drin ist. (hies Lens4000 oder ähnlich). Irgendwie komisch,bin mir jetzt nicht sicher,ob ichs damit wirklich machen soll...
Ich finde es übrigens sehr angenehm,einen Waschlappen mit kaltem Wasser auf die Augen zu legen. Danach sind meine Augen (zumindest kurze Zeit) nicht mehr so trocken,die Linsen fühlen sich besser an,und die Rötungen gehen teilweise weg.
@AgnesMaria oder ein anderer Experte Ich hätte noch eine Frage zu diesem Pannus Kann man eigentlich irgendwas dagegen tun,damit er wieder weg geht? Langsam bilde ich mir ein,ihn schon im Spiegel sehen zu können (an einer Stelle hat die Iris so einen hellen Fleck). Mich beunruhigt es ja noch immer,das mein Anpasser diesen Pannus gar nicht kannte,und deswegen Linsentechnisch auch nicht drauf eingeht (
Schönen Abend!
Julia
Guten Morgen!
@Julia Du schreibst gar nicht mehr, dass die Linsen schlimm sind!
Irgendwann merkt man es nicht mehr, dass man die Linsen mal einen Tag nicht trägt. Eine Freundin von mir trägt ihre inzwischen nur alle paar Tage, und merkt sie auch nicht mehr. Da muß man bloß hinkommen.
Zu den Augenumschlägen Eberhard schrieb, man solle warme Wattepads nehmen, nicht kalte. Durch die Wärme wird das Fett in den Meibomschen Drüsen flüssiger, die Lipidschicht im Auge erhöht sich und sie trocknen nicht so schnell aus. Kalte Waschlappen sind da ja eher kontraproduktiv, wenn ich das richtig verstanden habe.
Dass du nach dem Rausnehmen der Linsen mit Brille komisch siehst sollte eigentlich nicht sein. Was anders und normal ist die Dinge wirken kleiner. Solltest du verschwommen sehen, als hätte die Brille die falsche Stärke, deutet das auf eine Verformung der Hornhaut durch die Linsen hin. Schau mal hier
http://www.bronk-berlin.de/download/fachveroeffentlichungen/spectacle_bl...
Das darf eigentlich nicht sein. Wie geht es dir denn allgemein jetzt mit den harten Linsen, etwas besser?
@Eberhard & alle Profis)
Da sich bei meinem Optiker immer noch nichts getan hat, habe ich die Zeit genutzt und einen zweiten Spezialisten (AA) aufgesucht. Der hat eine Keratographie meiner Augen gemacht, und es ist folgendes herausgekommen ich habe einen Hornhautdurchmesser von 11,4, er sagte er würde maximal Linsen mit einem Durchmesser von 9,6, eher sogar 9,2 nehmen. Eine Linse mit einem Durchmesser von 10, wie ich sie jetzt habe, sitzt bei meinen Werten regelmäßig zu hoch und saugt sich fest. Für ihn kein Wunder, dass ich die Beschwerden beim Tragen habe. Dann habe ich eine Exzentrizität von 0,5 bzw. 0,53, was grenzwertig für die Menicon z alpha sei. Da wäre wohl eher die Menicon z indiziert. Auch bei meinem Pannus im rechten! Auge wäre eine kleine Linse besser. Und ich habe auch keinen inneren Asthigmatismus, er wunderte sich ziemlich über die Eskapade mit den vorderprismatischen Linsen. Ansonsten habe ich eine völlig normale Hornhaut, das Auge ist soweit gesund, mal abgesehen von den schon starken Vaskularisationen. Was sagt ihr dazu?
Ich bin wirklich etwas sauer, meinem Optiker fällt nichts anderes ein als meine Werte zu Menicon zu schicken, damit die entscheiden, welche Linsen wir jetzt mal ausprobieren. Mein ursprünglich sehr positiver Eindruck geht so langsam in Rauch auf. Da kann ich ja gleich zu Menicon fahren und mir die Linsen gleich dort anpassen lassen.evil
Liebe Grüße, Agnes
Hallo Agnes,
da bin ich ja froh, daß der Augenarzt die gleiche Meinung vertritt wie ich,
leider ist das für Dich noch keine Lösung.
Ausser
Du gibst die bisherigen KL zurück, und vertraust dem neuen Augenarzt.
Eine Frage zusätzlich
Hat Dein Optiker mit einem Keratographen gemessen? Wenn nein, wie lange Erfahrung hat er bei harten KL?
Ich bin mal ketzerisch Dadurch, daß heute die Anpassung von harten KL durch die Keratometer/Keratographen deutlich leichter geworden ist, gibt es auch wieder mehr Hartlinsen"anpasser". Ich behaupte Nur wer durch das Sitzverhalten der ersten Probelinse mittels Fluoreszein (Fluortest) beurteilen kann,wie die endgültige KL auszusehen hat, kann harte KL wirklich anpassen. Für den ist der Keratograph nur als Unterstützung bzw. Hilfe gedacht.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Eberhard!
Danke für deine schnelle Antwort.
Zu deinen Fragen nein, mein Optiker hat nicht mit dem Keratographen gemessen. Die gesamte bisherige Linsenanpassung hat er ausschließlich mit den Fluotests bestritten. Wie lange er nun schon KL anpasst kann ich dir nun nicht sagen, er erwähnte mal, dass er lange in einem Kontaktlinsenstudio gearbeitet hat. Mich ärgert wirklich diese absolute Ahnungslosigkeit. Die vorderprismatischen Linsen waren eine Idee des Menicon Anpassers, und als ich ihm die Linsen letzte Woche zurückbrachte fragte ich, was er sich dabei gedacht hat. Seine Antwort war Menicon hätte gesagt, damit müsse es besser gehen. Die Idee, den Durchmesser zu verkleinern kam von mir, und auch da benötigt er Rücksprache mit Menicon. Und wie schon oben geschrieben hat er meine Frage, ob wir mit dem Durchmesser noch andere Parameter ändern müssen, verneint. Lustig fand ich, dass er am Ende des letzten Termins so vor sich hin sagte wie gut, dass er noch diese Idee mit dem Durchmesser gehabt hätte. Ich wollte noch sagen es war meine Idee, aber das hab ich mir dann doch verkniffen.;)
Kann ich denn so ohne weiteres die Anpassung in diesem Stadium abbrechen? Es war übrigens zu keiner Zeit von Anpassungskosten die Rede. Ich bin ehrlich gesagt nicht bereit, für schlechte Arbeit Geld zu bezahlen, zumal die Linsen beim AA (incl. Anpassungsgebühr) etwas teurer würden.
Lieber Gruß, Agnes
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