Hallo,
ich (35J) habe schon lange Probleme mit meinen Augen.
Als Kind wurd mir das eine Auge immer schon abgeklebt aber anscheinend ohne großen Erfolg.
Der Augenarzt bei dem ich die letzten 15 Jahre in Behandlung war verpasste mir nur eine Brille mit 0,5+, zum Autofahren, in der linken Fassung kam nur \"Fensterglas\". Seit Jan. dieses Jahres habe ich extreme Probleme mit meinen Augen bekommen. Der Zahnarzt hat mir den Kiefer ausgerenkt und seitdem ist alles schief. Verlagerter Diskus. Mundöffnung nur noch 1 Querfinger, HWS verschiebt sich regelmäßig, dadurch bekomme ich Migräne, Taubheitsgefühl im Gesicht, BWS verschiebt sich...... Die Liste ist lang und wird immer länger (so habe ich das Gefühl).
Mir fällt auf jedenfall auf, das ich immer schlechter sehe. Ich bin gar nicht mehr in der Lage den Kindern vernünftig ein Buch vor zulesen oder einen Text wie diesen zu schreiben.
Da unsere jüngste Tochter (bald 3) auch Probleme mit den Augn hat und uns von unterschiedlichen Seiten her geraten wurde einen anderen AA aufzusuchen, sind wir nun bei einem anderen. Lili muss auch das Auge abkleben, da sie auch schielt.
Mich hat sie auch kurz untersucht und kam zu dem Entschluß ich soll Ende Jan. noch einmal wieder kommen und sie müsse mich dann noch einmal untersuchen.
Nun bin ich völlig verwirrt.
Ihr Kommentar ich würde in der Weite 3° und in der Nähe 9° schielen, meine Augen hätten noch einen Höhenunterschied. Um das zu untesuchen braucht sie Ruhe.
Da ich nun so einiges über WfK gelesen habe, bin ich völlig verunsichert und hoffe das es meine Tochter nicht so erwischt hat wie mich und einen richtigen AA gefunden habe.
Nun meine Frage
ist das mit den °Zahlen viel??
Kann sich soetwas innerhalb von kurzer Zeit extrem verschlechtern??? (evt. dadurch das mein Kiefer verschoben ist).
Über eine Antwort würde ich mich freuen, da der AA-Termin no so lange hin ist.
Sorry, es ist ein wenig länger geworden.
Viele Grüße
Simone
Hallo Simone,
die Zahlen sagen nichts über die Stärke der Beschwerden aus. Wenn ein Schielen asthenopische Beschwerden macht (s. auch hier unter Häufige Fragen), hat sich in der Regel eine phorische Komponente draufgepackt. Du brauchst einen guten Augenarzt mit Strabologie-Erfahrung und der auch fähig ist, die phorische Komponente (das ist dann die Wf) zu erkennen und zu korrigieren und der die MKH-Methode beherrscht. Das wird nicht einfach werden, denn es gibt in Deutschland nur ganz wenige fitte Augenärzte auf dem Gebiet. Warte den nächsten Termin ab, und dann berichte über die endgültige Diagnose.
Wenn Du nicht mehr so lange warten magst, dann suche Dir doch zwischenzeitlich einen guten Augenoptiker, der die MKH-Messung beherrscht. Davon gibt es genug, und einige davon sind auch mit dem Thema Strabismus vertraut, können das Eine vom anderen unterscheiden und die phorische Komponente korrigieren.
Echtes Schielen gepaart mit Wf ist immer eine Herausforderung - sowohl für Augenarzt als auch für den Augenoptiker. Der eine negiert die Wf gerne, der andere darf im Prinzip nicht ans Schielen ran, denn Schielen gilt als Krankheit. die Grenzen zwischen Mikrostrabismus und Wf sind sehr, sehr eng und an dieser Front wird heftig diskutiert, teils wohl auch aus berufspolitischen Gründen, was uns Betroffenen aber nicht weiterhilft.
Hinter Deinen massiven Kieferproblemen können aber auch entzündliche Prozesse stecken, die sich auch auf die Sehnerven auswirken, und da bräuchtest Du einen guten Neuroopthalmologen - das ist ein Neurologe, der sich auf die Sehverarbeitung und krankhaften Prozesse im Gehirn spezialisiert hat. Es gibt so viele Krankheitsbilder, die sich aufs Sehen auswirken. Klarheit verschafft oftmals ein MRT und eine vorherige genaue neuroophtalmologische Anamnese, damit das MRT auch von den richtigen Ebenen im Gehirn gemacht wird.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin,
Danke für deine schnelle Antwort.
Ja, einen fähigen Arzt zu finden ist nicht einfach.
Ich war schon dieses Jahr bei so diversen Ärzten aber keine möchte sich zu meinem Fall äußern, denn alles fing mit dem ausgerenkten Kiefer beim Zahnarzt an.
Ich war schon bei 2 Neurologen.
Beidesmal war das EEG wohl nicht in Ordung.
Der erste wollte mir Medikamente gegen meine eleptische Anfälle (die ich noch nicht gehabt habe?) geben, die 2. kümmerte sich nicht darum.
Keiner der beiden wollte etwas zu meiner einseitigen Gesichtslähmung (die mal mehr mal weiniger stark ist / manchmal kann ich noch nicht einmal meine Nase rümpfen) sagen.
MRT wurde auch gemacht. Alles o.K.
Bei diversen Kieferchirugen war ich auch schon, ohne Erfolg.
Wenn du mir (oder jemand anderes hier) einen guten Neurologen der sich mit soetwas auskennt sagen kann, nur zu. Ich würde mich sehr darüber freuen.
Nächste Woche muss Lili noch einmal zum AA, da werde ich mal nachfragen ob die sich dort mit Wf aufkennen.
Zumindest hat noch nie ein Augenarzt vorher (und ich war schon mit 3 Brillenträger) Prismengläser vor den Auge gehalten. Das finde ich schon mal ein gutes Zeichen.
Viele Grüße
Simone
Hallo Simone,
in Deutschland gibt es keine 10 Adressen von Ärzten, die sich mit Wf auskennen. Was Deine Tochter anbelangt, so solltest Du natürlich augenärztlich zunächst abklären lassen. Wenn sie aber die typischen Symptome eines Kindes mit Wf hat (s. unter Häufige Fragen), würde ich Sie zusätzlich einem Optiker vorstellen, der die MKH beherrscht.
Was Dich anbelangt, da hoffe sich, dass sich Agnes Maria hier aus dem Forum noch dazu äußert. Gesichtslähmungen gehen in eine medizinische Richtung - sehr wohl auch mit Augenbeteiligung! Kann auch sein, dass beim Kieferausrenken ein Sehnerv geklemmt oder beschädigt wurde. Es gibt starke Nachbarschaftsbeziehungen zw. Nasennebenhöhlen und der Orbita. Selbst chronische Nasennebenhöhlenentzündungen (Kieferhöhlen, Siebbeinhöhlen, Keilbeinhöhle, Stirnhöhle) können Sehprobleme bewirken. Dann gibt es noch Verletzungen und Brüche der Orbita. Als Orbita stelle Dir den Augenhöhlenraum vor..ich hoffe, dass ich das so bildhaft rüberbringen konnte. Hat man denn schon einmal ein CT von den Nasennebenhöhlen gemacht?
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin,
nur 10 Fachärzte???
Das ist ja nicht wirklich prickelnd.
Bei den Symtomen bei Kindern bin ich mir nicht sicher, die scheinen eher für Kinder zu sein, die schon in eine Schule gehen, da Lili noch nicht einmal 3 Jahre ist treffen die meisten der Symtome nicht zu.
Von der Nasenhöhle ist kein CT gemacht worden nur von dem Kiefergelenk (MRT).
Die Ärzte wollen alle aber nicht darauf hinaus, das die beiden Sachen zusammen hängen (Kieferausrenken und dann die Gesichtslähmung). Ein Kieferorthopäde hat mir zugestimmt aber er konnte mir auch nicht weiter helfen und meinte auch ich würde von keinem Arzt eine vernüftige Antwort bekommen (aus Angst ich würde den Zahnarzt verklagen). Dabei will ich doch nur wieder die Schmerzen und Beschwerden die ich seit dem habe los werden.
Viele Grüße und eine Gute Nacht wünscht
Simone
Hallo Simone,
ich arbeite mit einem Orthopäden zusammen, der widerum mit Kieferchirurgen zusammenarbeitet.
Von ihm weiß ich definitif, daß Kieferanomalien sich sehr stark auf die Stellung der Augen auswirken, ebenso sind Halswirbelanomalien an Fehlstellungen der Augen beteiligt.
Bei Dir ist ja nicht die Fehlstellung die Ursache, sondern das Kiefergelenk und die HWS. Ist es nicht möglich, das Kiefergelenk wieder zu normalisieren? Ebenso sollte ein auf diesem Gebiet erfahrener Orthopäde die HWS in Ordnung bringen.
Danach wäre wahrscheinlich die Fehlstellung der Augen weg oder zumindest geringer.
Wenn das alles nicht möglich ist, muß die Fehlstellung optimal korrigiert werden. Danach kann es sein, daß auch Kiefergelenk und HWS positiv beeinflußt werden.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Eberhard,
der Kiefer läßt sich wohl nicht so einfach wieder richten.
Verschiedene Physiotherapeuten, zwei Osteopathen, 4 Kieferchirugen waren schon "am Werk".
Der letze Kieferchiruge wollte unter Vollnarkose das Gelenk wieder an Ort und Stelle zu bewegen, dem habe ich aber nicht zu gestimmt, da alle anderen gesagt haben, der Diskus sitzt vor dem Gelenk und somit blockiert er das Gelenk, wenn man es mutwillig machen würde, könnte nur noch mehr kaputt gehen.
HWS Diagnose Osteochondorose, Retrospondylose und Unkovertebralarthrose HWK 3/5, sowie Bandscheibenvorwölbungen und Vorfall 3/6
Wenn sich da mal wieder etwas stark verkantet, gehe ich zu einem guten Osteopathen.
Ich merke halt, das seit dem Zahnarztbesuch mein ganzer Körper schief ist, nicht nur mein Kiefer, das hat sich bis zur Hüfte "runtergezogen".
Da mein rechtes Knie seit einem Autounfall (1992) erhebliche Beschwerden macht, wäre ich froh, wenn mein gesundheitlicher Zustand wieder so wird wie vor dem Zahnarztbesuch.
Der sagt im Übrigen nur kann schon mal passieren. Das finde ich echt traurig.
Viele Grüße
Simone
Hallo Simone,
dann bleibt tatsächlich nichts anderes übrig, als eine prismatische Vollkorrektion zur Stabilisierung der Haltung anzustreben. Dabei muß der Höhenfehler genai so optimal korrigiert werden wie der horizontale Fehler.
Viele Grüße
Eberhard
Und wo bekomme ich so einen "Profie" her???
Ich denke die Ärzte, die hier gelistet sind, sind alle gut aberkönnen die das auch alle? Worauf muss ich bei einer Arztsuche achten?
Bekommt man Auskunft über die Krankenkasse?
Fragen, Fragen, Fragen....
Sorry.
Ich komme aus Ibbenbüren (49479) das liegt zwieschen Münster und Osnabrück.
Danke.
Simone
Hallo Simone,
ob Dir eine Brille eine Hilfe sein kann - muss natürlich der Fachmann (oder Frau) Vorort abklären!
Ich bin Eberhards Meinung das dies durchaus sinnvoll sein kann. Man sollte allerdsings mit vorsicht agieren da es wahrscheinlich ein "wirkliches Schielen" ist, sprich keine Wf.
Gerade bei den hier gegebenen Umständen können auch Schwankungen auftreten - das "Kiefer ausrenken" hat da sicher was losgetreten.
Hast du manchmal Doppelbilder?
Eine ausgiebige Analyse deines visuellen Systems ist nötig! Da ist die Bestimmung des Schiel:wink:els nur eine Sache.
Taubheitsgefühl würde ich eher dem N.Trigeminus zuordnen(oder Durchblutungsstörungen, oder naja es gibt wahrscheinlich noch eine Menge Ursachen). Falls die Motorik im Gesicht Schwierigkeiten macht würde ich das eher dem N.Fazialis zuordnen.
Die KK wird da schätze ich kaum weiter wissen. Ist leider auch nicht ganz meine Gegend. Vielleicht weiss jemand hier was...bitte melden!!
viele Grüße
Georg
Hallo Simone,
hier im Forum unter Adressen / Interdisziplinäre Zusammenarbeit ist eine Adresse, die Dir eventuell weiterhelfen könnte. Dazu kann Eberhard aber mehr sagen, er arbeitet mit diesem Arzt interdisziplinär zusammen.
Bei Dir ist ja so Einiges an der HWS im Argen, da ist es mit OPtik alleine nicht getan, aber eine Hand-in-Hand-Behandlung könnte Dir Linderung und Besserung bringen.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo,
Doppelbilder
ja, die habe ich ständig beim Autofahren (dort fallen sie mir am meisten auf). Das ist dann äußerst schwer etwas einzu schätzen (z.B. steht da ein Windrad am Straßenrand oder zwei...). Manchmal bin ich der Meinung ich hätte überhaupt nicht fahren dürfen.
Autofahren im Dunkeln lasse ich sowieso sein, denn dann sehe ich noch schlechter.
Die Ärzte, die mich untersucht haben sind sich wegen der Gesichtslähmung nicht einig. Der eine meint es sind die 3 Äste des N.Trigeminus, der andere meinte Quatsch es ist der N.Fazialis, da die Gesichtshälfte nicht so beweglich ist wie die andere (Mund:wink:el hängt leicht).
Hand-in-Hand-Behandlung
ja wenn ich wüßte wo und wie, hätte ich es wohl schon gemacht. Ich bin seit Feb. über 4.000 km gefahren (fahren lassen) weil mich immer ein Arzt irgendwo anders hin geschickt hat. Bei den meisten kam leider immer nur raus das sie keine Zeit, Lust haben oder das sie nicht mehr weiter wissen. Ich musste ich mir nun schon 3x anhören das ich ja nur Kassenpatientin bin, somit würde sich eine Behandlung für sie nicht lohnen.
Somit bin ich im Moment ziemlich ratlos und wollte schon diverse Male einfach alles nur noch so hinnehmen wie es ist. Da ich immer wieder vor so einigen Hürden stehe. Eigentlich wollte ich im Januar 2008 wieder anfangen zu Arbeiten, habe aber erst einmal meine Elternzeit um ein Halbes Jahr verlängern können und mein Arbeitgebe weiß von all dem nichts. Denn so, könnte ich gar nicht wieder arbeiten (Bankkauffrau). Ich kann noch nicht einmal einen Zettel mit Verstand durchlesen oder einen Brief hier schreiben. Die Buchstaben sind alle total verschwommen, mal heller und mal dunkeler schattiert.
Aber wenn ich das hier im Forum lese, sehe ich, ich bin nicht alleine mit solchen Problemen.
Viele Grüße
Simone
Hallo simone,
hast Du mal unter den Adressen nachgeschaut? Diese Praxis hat Niederlassungen in Deiner Nähe. Und dann solltest Du eventuell Kontakt mit Eberhard Luckas hier aus dem Forum aufnehmen, der ist in Velbert zu finden, das dürfte auch keine Weltreise sein.
Das es so nicht weitergehen kann, ist klar. Schlimm, wenn die Ärzte nicht mal feststellen können, welcher Nerv denn betroffen sein könnte. Das müsste doch durch ein MRT zu klären sein?!?!? Ich verstehe das nicht. Anscheinend hackt eine Krähe der anderen mal wieder kein Auge aus. Hast Du mal den medizinischen Dienst Deiner Krankenkasse eingeschaltet?
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin,
ich habe geschaut, das Geschäft von Eberhard ist rund 140km von uns weg aber das ist von der Entfernung auch das nächste.
Dann werde ich mich mal bei ihm erkunigen ob er meine Augen untersuchen kann.
Danke.
Viele Grüße
Simone
Hallo Simone,
ich bin mir sicher, dass Du den Weg nicht umsonst fährst! Und wie gesagt, er hat auch die nötigen Kontakte und weiß, an wen er dich evtl. weiterschicken kann. bin gespannt, was Du zu berichten hast. Lass wieder von Dir hören.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!