Hallo Kerstin,
mensch, das hatte ich momentan völig verdrängt! Klaro, wir sollten uns ja nach ca. 3 Monaten zur Kontrollmessung melden. Und außerdem beobachten, ob sich evtl. bemerkbare Verschlechterungen nach ersten Verbesserungen zeigen...
Dann werden wir mal die ganze Sache weiter beobachten und vor allem in nicht allzuferner Zeit einen Kontrolltermin machen.
Danke für den Wink mit dem Zaupfahl!
Liebe Grüße,
Blinzel
mach den Termin doch schon einmal - vielleicht sogar noch in den Ferien? Wenn die Brille nicht mehr passt, braucht man auch nicht noch mal 4 Wochen zu warten. Sie bringt ihm so jetzt keine Besserung mehr...
Soll ich beim nächsten Mal wieder mit dem ...pfahl :wink:en?
Lg
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Liebe Kerstin, liebe AgnesMaria,
danke für eure Einschätzung. Den Termin machen wir so bald als möglich aus.
Zumal unser Sohnemann gestern mit einer (versehentlich) zerbrochenen Brille ankam... Nachher geht es erstmal zum Optiker vor Ort, ob das was reparables ist, oder ob er evtl. noch ein gleiches Modell da hat...S
Ob es sinnvoll und überhaupt realistisch ist, noch heute einen "Notfallbesuch" beim MKH-Optiker zu machen, wird direkt im Anschluss geklärt.
*seufz* Dabei hätte es eigentlich mal ein schönes, ruhiges Wochenende auf der Couch werden sollen... Naja, wer rastet, der rostet.
In diesem Sinne euch allen ein schönes Wochenende!
Blinzel
PS. Kerstin falls mal wieder die Gelegenheit da ist, mit Zaunpfählen oder sonstigen Gegenständen zu :wink:en ich wäre sehr dankbar dafür! )
Reparatur und Prismengläser....das kann nicht jeder. HAbe ich auch mal gemacht. Meiner Tocher ist ein Glas rausgeplumpst. Das haben die um vielleicht 1mm verdreht wieder eingesetzt, und schon war Höhe drin, die da nicht reinsollte...ich drücke Euch dennoch die Daumen, dass es klappt. Sonst müsst Ihr doch den größeren Weg auf Euch nehmen.
Wünsch auch Euch ein schönes Wochenende und lass meine Zaunpfähle (habe 12 Stück davon im Garten) erst einmal stehen.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo zusammen,
heute haben wir die neue Brille mit neuen Gläsern abgeholt. Prismen sind etwas rauf gegangen, die Vermutung war also genau richtig!
Reaktion von Sohnemann mit der neuen Brille auf der Nase "Boah is die :cool:! Da ist alles viel größer, da kann ich noch besser mit sehen als mit den alten Gläsern!"
Danach folgte ein Begeisterungstanz inkl. Umarmung des Optikers... )
Und die Rückfahrt erst.... gute 2,5 Stunden im Auto, immer wieder unterbrochen von Begeisterungsrufen...
Nun werden wir mal schauen, was die nächsten Tage so bringen (wenn sich die Aufregung um die neue Brille gelegt hat, und erste "Feldergebnisse" vorliegen.
Dann gibt's das nächste Update.
-)
Wenn Sohnemann solche Begeisterungsrufe von sich gibt (hatte ich mit meinem auch ein paar Mal), dann passt alles! Und Dein Sohn hat klasse bei der Messung mitgearbeitet und Dein Optiker hat hervorragende Arbeit abgeliefert. Dafür lohnt sich die Autofahrt doch allemal, oder?!?
Und wir im Forum freuen uns über solche Positivmeldungen allemal - vor allem mit Dir und Deiner Familie.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Blinzel,
war selber lange nicht mehr im Forum. Ich bin begeistert über die Reaktionen deines Sohnes über die neue Brille. Jetzt solltest du wohl deinen Thread ändern.
Visualtraining sinnvoll? - Visusualtraining sinnlos!
Ich bin froh, dass du hier im Forum gelandet bist und unser aller Ratschläge beherzigt hast. Gratulation - dein Bauchgefühl war das Richtig`!!;)
Weiterhin alles Gute!
Ich war früher auch regelmäßig beim AA - es hat alle nicht interessiert, dass ich kein 3D-Sehen habe! Sie haben es zwar "bemerkt", aber es interessierte sie nicht!!!!!!!!!!!!!!!! Hauptsache, die Äuglein stehen optisch gerade...dann ist für sie alles in Ordnung. Kerstin
Oh, oh, oh, ach kommen Sie.... das ist doch gar nicht wahr....
Wer hat denn bei ihn Ihnen per .... Mikrotropie festgestellt? Nein! Oh, ich will jetzt öffentlich keine Antwort von Ihnen! Das wäre ja schon zuviel....
[
Bin ja froh das sich jeder deine älteren Beiträge ansehen kann manchmal gingen die echt "heiß" her aber es gab auch viel zu schmunzeln so kann sich jeder darüber ein eigenes Urteil erlauben!!!;) Wie ich...
LG Ewa ;)
Jep!!!
Wo kein Lernwille, da Lernresistenz, wie in meinem Fall.
Ich bin medizinisch "versaut". Ein Hoch auf mein Studium. 'Die Uni dankt...
Blinzel, meine Tochter hat ein VT absolviert, was überhaupt nicht anstrengend war und nur wenige Minuten zwischendurch am Tag beansprucht hat.
Sie hat nun nach 9 Monaten keine Beschwerden mehr.)
(Und sie trägt auch keine Brille.)
lg
Nicole
Und ich bin Moses der die 10 Gesetze von Gott auf dem Sinai empfängt und sie in Stein meißeln läßt. Wo sind die jetzt? Verloren oder in Äthopien? Wer weiß, wer weiß... Aber die Bibel hat immer Recht, oder?
Oh, oh, oh, ach kommen Sie.... das ist doch gar nicht wahr....
Wer hat denn bei ihn Inen per .... Mikrotropie festgestellt? Nein! Oh, ich will jetzt öffentlich keine Antwort von Ihnen! Das wäre ja schon zuviel....
Tse, tse, tse, so was von Vergeßlichkeit....;-)
Nein, nicht vergesslich, werte Agnes Maria. Aber ich rede von FRÜHER. Man ließ mich 41 Jahre lang im Dunkeln tappen, bis ich endlich mal ein eine fähige Person geriet, der ich ich mein Leben lang dankbar sein werde. Und von den 41 Jahren erhielt ich ein Jahr lang falsche Korrektionen, denen ich die OP zu "verdanken" habe.
Viele Grüße
Kerstin Harms
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo zusammen,
große, weltbewegende Neuigkeiten gibt es leider (oder zum Glück?) nicht zu erzählen. Unser Sohn hat jetzt seit gut 4 Wochen die neuen Gläser und kommt sehr gut damit klar. Das geht sogar so weit, dass er, wenn er abends eigentlich schon im Bett liegt und beim Gute-Nacht-Sagen noch etwas loswerden will, seine Brille wieder aufsetzt. Darauf angesprochen, dass er das doch auch ohne Brille sagen könne, kam die Antwort "Nein, dann kann ich Dich nicht richtig sehen!"
Schulisch gibt es keine weitere Verbesserung. Die Handschrift ist vielleicht etwas besser geworden ("Guck mal, wie schön ich das geschrieben habe!"), die Noten bleiben derzeit im Mittelfeld.
Mathe macht Probleme, vor allem immer dann, wenn es um neue Aufgabenstellungen geht oder solche, wo er vorhandenes Wissen übertragen muss. Wir hoffen, dass dies mit dem Lesen zusammenhängt und nicht, wie von einer Lehrerin vermutet, an mangelnder Intelligenz liegt. Naja, warten wir es ab.
Lesen macht er mittlerweile sogar freiwillig, aber nicht so oft und gut wie wir uns das wünschen. Allerdings ist es schon ein Fortschritt, das er freiwillig ein Buch in die Hand nimmt. Wir wollen ihm da ein wenig Zeit lassen, vielleicht kommt das ja auch noch von alleine auf den Weg.
Familiär genießen wir die "Prismenbrillenzeit" immer noch sehr Er ist viel ausgeglichener, nicht mehr so leicht reizbar und überrascht uns immer wieder mit seinen Kommentaren. Es gibt kaum noch Stress mit ihm, definitiv nicht mehr als mit seiner Schwester.
Derzeit läuft noch eine Ergotherapie (noch ein paar mal), ansonsten nix weiter. Kein Vergleich mit der Zeit, als es von Hott nach Hüh ging. Auch das schont die Nerven von ihm und uns. Wir gönnen uns allen diese (fast) therapiefreie Zeit und haben momentan nicht vor, wieder etwas neues zu beginnen. Unser "Plan" ist, ggf. zum Sommer weitere Schritte - sofern nötig - einzuleiten.
Eine Kontrolle der Brillenstärke planen wir für die Osterferien, derzeit scheint nach unserer Elternwahrnehmung aber kein Handlungsbedarf zu sein.
danke für die Meldung. Es hört sich ja doch alles viel positiver an als anfänglich. Vielleicht kommt die Mathe auch noch, aber es gibt ja auch leider die sog. Dyskalkulie, die "angeblich" nichts mit dem Sehen zu tun haben soll, sondern mit dem Unvermögen, mathematische Dinge aufzuarbeiten. Vor einoder 2 Wochen war ein Bericht im WDR2 darüber und eine Schulspychologin hat dort erklärt, daß solche Kinder beim Rechnen immer wieder bei 1 anfangen zu zählen. Ihnen würde der Zahlenraum fehlen.
Tja, fragt sich nur, warum ihnen der Zahlenraum und das Mengenverständnis fehlen. Im Buch von Uwe Wulff ist dem ein sehr interessantes Kapitel gewidmet und ich bin überzeugt, dass gestörtes beidäugiges Sehen sehr wohl hier zum "Negativen" beitragen kann. Wenngleich es bestimmt auch andere Störungen gibt. bin ja schließlich selber eine mit-den-Fingern-Rechnerin. Und ich kann mir auch heute noch nicht die 10er Potenzen im Geiste vorstellen 10.000 oder 100.000 - das sind echte Probleme für mich und ich muss die Zahlen hinschreiben und abzählen. Und bei der visuellen Mengenerfassung hört es bei mir schon ab 4 auf. Es gibt Tests, in denen festgestellt wurde, dass viele Menschen sogar bis 7 und mehr sofort mengenmäßig visuell erfassen. Die sind dann auch in Mathe besser.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Also das mit den 10er Potenzen kenne ich von meinem Sohn sehr gut. Der war im Mathe immer der beste, bis Anfangs der 4. Klasse die 10er Potzenzen ins Spiel kamen. Als er dann Zahlen erfassen mußte wie 1000000 ohne Punkte setzen zu dürfen. Die konnte er überhaupt nicht überblicken. Das ist vollkommen aus dem Ruder gelaufen. Gottseidank ist das jetzt rum und sie rechnen wieder mit Zahlen die er überschauen kann. Die vielen Nuller haben ihn echt in den "Wahnsinn" getrieben. Er war total überfordert damit. Es funktionierte dann, wenn er immer 3er Päckchen gebildet hat, aber das dürfen sie nicht in der Schule. Also mußten wir eben die zwei schlechten Noten einstecken, die die Arbeiten zu diesem Thema erwartungsgemäß einbrachten. Danach war er wieder der beste bei drei weiteren Arbeiten im ersten Halbjahr...
Über eine Million verwende auch ich nur Mantisse mal 10 hoch x
z. B. 1,25 . 10^9 (^9 steht für hoch 9) = 1 250 000 000
schon weil die Begriffe im Englischen und Deutschen von einander abweichen.
10 ^ (bi mal 6) = 10^12 = Billion
10 ^ (tri mal 6) = 10^18 = Trillion
Im Deutschen und Französischen steht Billion für 10^12
Im Amerikanischen aber steht Billion für 10^9
Im Britischen wird es wegen des Einflusses der USA sowohl für 10^9 wie auch für 10^12 gebraucht.
Daher weisst Du bei Übersetzungen aus dem Englischen nie nix richtig. S
Sag das mal den schlauen Lehrern!
Ach ja
Wieviel ist Fünf geteilt durch Null?
Laut Lehrerin nicht zulässig. Klar kann ja auch kein Rechner rechnen!
Aber es gilt
wenn der Divisor gegen Null geht, geht das Ergebnis gegen Unendlich
dann kann ich genau so sagen
wenn der Divisor Null ist, ist das Ergebnis Unendlich
Und wieviel ist Null durch Null?
Ich weiß, angeblich wieder nicht zulässig!
Aber es gilt
eine Division einer Zahl durch sich selbst ergibt Eins
dann ist Null durch Null ebenfalls Eins!
Es gibt übrigens eine einzige (!) Programmiersprache namens APL (AProgramming Language), die das auch tatsächlich so macht.
10 ^ (bi mal 6) = 10^12 = Billion
10 ^ (tri mal 6) = 10^18 = Trillion
Im Deutschen und Französischen steht Billion für 10^12
Im Amerikanischen aber steht Billion für 10^9
Im Britischen wird es wegen des Einflusses der USA sowohl für 10^9 wie auch für 10^12 gebraucht.
Daher weisst Du bei Übersetzungen aus dem Englischen nie nix richtig. S
Sag das mal den schlauen Lehrern!
Ach ja
Wieviel ist Fünf geteilt durch Null?
Laut Lehrerin nicht zulässig. Klar kann ja auch kein Rechner rechnen!
Aber es gilt
wenn der Divisor gegen Null geht, geht das Ergebnis gegen Unendlich
dann kann ich genau so sagen
wenn der Divisor Null ist, ist das Ergebnis Unendlich
Und wieviel ist Null durch Null?
Ich weiß, angeblich wieder nicht zulässig!
Aber es gilt
eine Division einer Zahl durch sich selbst ergibt Eins
dann ist Null durch Null ebenfalls Eins!
Es gibt übrigens eine einzige (!) Programmiersprache namens APL (AProgramming Language), die das auch tatsächlich so macht.
Gehören solche Diskussionen und "Abhandlungen" nicht eher ins off-optic?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Urs,
plus und minus ist kein Problem. Schriftliches multiplizieren lernen sie gerade (das 1x1 ist kein Problem), Division kommt noch.
Die Probleme betreffen auch nicht diese kleinen "schönen Päckchen", das ist für ihn Fleißarbeit, zu der er mal mehr, mal weniger Lust hat.
Sohnemann hat große Probleme, Textaufgaben zu bearbeiten. Da trösten wir uns derzeit damit, dass er das Lesen etc. ja auch erst mit der Brille verbessert hat. Sobald er etwas gedanklich übertragen muss, oder wenn er die wichtigen von den unwichtigen Informationen trennen muss, dann geht es schief. (
Also, platt gesagt Wenn er erst mit Äpfeln rechnen soll, und dann kommt eine Aufgabe gleicher Art mit Birnen, versteht er nur Obstkorb...
Im Lehrerdeutsch liest sich das so "Im mathematischen Bereich gibt es Leistungsdifferenzen, je nachdem, ob abgespeicherte Inhalte verlangt werden oder ob eine eigenständige Denkleistung abgefragt wird. Bei der Lösung von Sachaufgaben hat er große Probleme. Ausfälle zeigen sich grundsätzlich in allen Bereichen, in denen er eigene Strategien entwickeln, übertragen und Schlussfolgerungen ziehen und Erkenntnisse auf andere Sachverhalte übertragen muss. Die Leistungsunterschiede zeigen sich auch im Rahmen der mündlichen Mitarbeit bei Wissensfragen glänzt er, bei Fragestellungen, bei denen eigenständiges Denken erforderlich ist, versagt er häufig."
Aber wie gesagt, noch hoffen wir, dass es am sprachlichen Verständnis liegt und dass sich das mit der Zeit noch verbessert.
das sind ziemlich eindeutig primär Schwierigkeiten mit dem sinnentnehmenden Lesen. Er hilft sich dann, indem er geübtes abspeichert und abrufen kann (er ist ja nicht doof, Gedächtnis funktioniert bis zu stack-overflow - und der kommt dann in der 5. Klasse spätestens). Und wenn aus Äpfeln dann Orangen werden, kann er nicht abrufen, denn das Gespeicherte gibt keine Orangen her. Meine Kinder haben das auch.
Es können aber noch andere Störungen vorliegen in der Verarbeitung, die diese Problematik noch verschärfen. Aber mit Prismenbrille wird zumindest eine Entspannung des visuellen Systemes erreicht, die es ihm später ermöglicht, Ressourcen frei zu haben, um eine andere "Baustelle" im Gehirn anzugehen. Gebt ihm zeit und viel Zuwendung, und vor allem positives Feedback, das ihn motiviert. Ein Kind lernt nur aus Freude gut! Wie alle Menschen eigentlich...oder?
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin,
ich stimme Deiner Vermutung zu, deswegen schaffen wir es auch, noch Ruhe zu bewahren. Unser Sohn konnte jahrelang nicht richtig lesen. Da kann man jetzt nicht von ihm erwarten, dass es innerhalb weniger Wochen und Monate eine völlige Veränderung und "rasante Aufholjagd" gibt...
Wir machen viel mit positiver Verstärkung. Das wirkt bei ihm recht gut. Und wenn er von alleine herkommt und uns etwas vorlesen will, dann lassen wir eigentlich immer alles stehen und liegen. Auch wenn es schwer fällt, weil es ein z.T. sehr "stammelndes" Lesen ist. Aber wir wollen ihm damit den Mut machen, es selber anzufangen. Und nur so kann es besser werden.
Aufpassen müssen wir da nur bei der Schwester, die sich gerne einmal "vernachlässigt" vorkommt. Dann gibt es den schönsten Zickenalarm... :pinch:
Das Dumme ist eben nur, dass die Lehrer nur begrenzt die Leidensfähigkeit und Geduld der Eltern haben - und wir haben echtes Glück mit der Klassenlehrerin sowie der Betreuungslehrerin! Diese beiden machen sich Gedanken FÜR unseren Sohn und nicht, wie sie ihn am schnellsten wieder los werden können. Aber sie stecken eben auch im Schulsystem fest und müssen regelmäßig berichten. Und dann kommen wieder diese unangenehm zu lesenden Sätze... Trotzdem, wenn wir die beiden nicht hätten wäre unser Sohn jetzt sicher schon wieder auf einer Sonderschule. Im Übrigen haben sie auch die Veränderungen seit der PB festgestellt (nein, es ist eben nicht immer alles nur Elterneinbildung!) und freuen sich über die Fortschritte (auch wenn sie sehr skeptisch sind...)
Wollen wir hoffen, dass der momentane Zustand noch nicht das Ende der Fahnenstange ist und dass es noch weiter aufwärts geht! )
Hallo Blinzel,
das mit den Textaufgaben ist bei meinem Sohn ( 3.Klasse) genau so. Gleiche Aufgabenstellung am Tag vor der Klassenarbeit schön bearbeitet und dann in der Arbeit das gleiche jedoch in grün nicht kapiert.
Das Lesen hat sich bei uns unheimlich verbessert, er wird jetzt sicherer und man muß ihn nicht mehr bei jedem Wort korrigieren. Die Endungen fehlen nur noch selten. Liest er kurze Texte z,B. im Kinderlexikon, kann er sie meistens verstehen, aber längere Geschichten aus Kinderbüchern zusammenhängend kapieren ist noch nicht drin. Es ist auch so, wenn man ihm Aufgabenstellungen vorliest kapiert er Textaufgaben besser, als wenn er die Frage selber liest. Genauso ist es bei Klassenarbeiten wie z.B Religion, liest man ihm die Frage vor, kann er sie genau beantworten. Liest er sie aber selber, ist sie oft ein "Bömisches Dorf".
Diese Tatsachen sind auch ganz typisch für LRS, das hat Tobi ja auch gottseidank bestätigt bekommen. Jetzt zählt nämlich die Rechtschreibung und das Lesen bei der Note nur noch gering, aber in Mathe bringt ihm das natürlich garnichts.
wenn die LRS förmlich anerkannt wurde, bleibt als nächster logischer Schritt einen Antrag auf Nachteilsausgleich zu stellen. Das muss man schon noch machen, denn mit der förmlich festegestellten LRS bleibt ja nur die Rechtschreibleistung unberücksichtigt. Dass diese Kinder auch massive Probleme haben, Texte sinnentnehmend zu lesen, bleibt leider außen vor (vom Notenlesen oder Sport mal ganz zu schweigen).
Ein Nachteilsausgleich kann sehr individuell gestaltet sein und jedes Bundesland hat da so seine eigenen Erlasse. Bayern ist bisher am großzügigsten...
Zum Nachteilsausgleich kann z. B. gehören Längere Bearbeitungszeit, kürzere Aufgabenstellungen, Vorlesen der Aufgabenstellungen (Bio, Geschichte!!!!!!!!!!), Einzelzimmer bei Klassenarbeiten, mehr Gewichtung auf die mündlichen Beiträge, usw.....aber es muss beantragt werden! Anhaltspunkt ist hier die Ordnung für Sonderpädagogik (OSP) in Zusammenhang mit dem Bundessozialhilfegesetz, wenn es zusätzlich sein muss. Denn den Behinderten sind die von Behinderung bedrohten gleichgestellt. Als von Behinderung bedroht gilt auch ein Kind, das aufgrund seiner Beeinträchigungen seelisch derart leidet, dass eine seelische Behinderung droht. Teilleistungsgestörte Kinder sind prinzipiell von seelischer Behinderung bedroht, z. B. durch die gestörten sozialen Kontakte (Hänseleien aufgrund der Langsamkeit oder Ungeschickllichkeit).
Die Kinder dürfen aber nicht lernbehindert sein (mangelnder IQ), sondern lediglich aufgrund ihrer Teilleistungsstörung(en) beeinträchtigt. Ein lernbehindertes Kind muss an einer speziellen Schule unterrichtet werden.
Der Antrag ist schriftlich formlos an die Schulleitung zu stellen, möglichst ist dann eine Klassenkonferenz einzuberufen, damit ein für alle betroffenen Lehrer verbindlicher Beschluss gefasst wird. Reagiert die Schulleitung nicht, ist die nächste Instanz das Schulamt....spätestens dann müssten die in den Quark kommen, denn sonst können die Eltern vor Gericht ziehen.... jedes Kind hat nämlich ein Recht auf Bildung, und zwar seinen geistigen Fähigkeiten entsprechend. Dass es sehr viele schlaue Kinder gibt, denen aber aufgrund visueller oder auditiver Störungen der Lernerfolg in unserem gängigen Schulsystem verwehrt bleibt, dürfte uns hier in diesem Forum mittlerweile fast allen klar sein, oder?
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Kerstin, du sprichst nicht von BW? In BW gibt es keinen Nachteilsausgleich. Bei uns ist es so, dass die Anerkennung im Prinzip nix bringt. Jeder Lehrer kann selber entscheiden ob er das berücksichtigt und inwieweit. Warum, glaubst du, gibt es in BW so gut wie keine LRS Kinder am Gymnasium?
Seht ihr
und genau das sind die Dinge die uns einen. Und was tun wir ? wir überlegen jeder für sich , woe er seinem Kind helfen kann. Und ob es in diesem System Lösungen für unsere Kinder gibt, wage ich anzuzweifeln. Dazu ist einfach viel zu viel an diesen Verordnungen Auslegungssache. In Hessen z.B. bekommst du zwar einen Nachteilsausgleich aber dann keinen Notenschutz mehr. LRS ist schon wieder was ganz anderes wie Legasthenie. Lehrer sollen diese Störungen erkennen und die Kinder fördern, weigern sich aber all diese Dinge, über die wir hier diskutieren als hilfreich anzuerkennen.(zu oft). Dann , wenn auch sie in diesem System keinen Weg mehr kennen, wird erklärt, die Kinder wollen ja schon nicht mehr lernen. Fernseher oder Eltern seien Schuld . Das Verhältniss wird immer angespanter, das Kind leidet. Diese Art deer Förderung müsste viel eher einsetzen. Was haben wir von dieser hochproffessionellen Medizin, wenn sie als alleingültiges Recht zählt.
Es gab hier mal einen Beitrag"Die Brille gegen Legasthenie" Legasthenie ist aer gar keine Krankheit und Lehrer sind keine Therapeuten, Was aber wenn all das stimmt an Verbesserungen die ihr und auch ich erleben durfte Entsteht dann Legasthenie durch einen körperlichen Fehler? und Wenn dem so ist, ist es eine Krankheit. Dann Müssten Ärzte helfen und Krankenkassen bezahlen. Tun sie abe nicht .
Lehrer schmeißßen je nach dem dwo sie ihre Fortbildung belegt haben mirt Fachausdrücken um sich, die ins Konzept passen, So ist im Momenbt der Trend Die unheilbare Wahrnehmungsstörung. Wer will schon am Hirn rumdoktern? Aber keiner fragt nach dem Input. . Genauso logisch, wie das testen frühkindlicher Reflexe im Auftrag des hessischen Kultusministeriums. Die Studie wurde mit großem Erfolg durchgeführt. Erfolg auch für die Kinder. Bei Einschulungstests werden jetzt Bestandteile daraus von Lehrern ausprobiert, die weder erkennen noch auswerten können,. Therapeuten dürfen, wenn man sie denn findet auf den verschlungenen Wegen diese Leistungen privat berechnen. Wo h´ört das Recht dieses Staates auf?
Entschuldigt, aber es macht mich so wütend wenn ich sehe mit welcher Ignoranz mit unseren Kindern umgegangen wird, und Mütter und Väter Etwa 16 Millionen in Deutschland als unfähig abgestempelt werden. Wie wir uns mühen unseren Kindern zu helfen kann ich täglich hier lesen.
Das musste einfach mal raus, tut mir leid
Viel Glück Euch allen.
Ach ja ,
wie Wahr, wie Wahr.
ach ich habe meinen Kampf für eine Eingliederungshilfe ja auch verloren, obwohl es so gut klang. Grund Mein Kind hat zu gute Zensuren, ist zu gut in die Klasse integriert und der Kooplehrer hat sich kurzerhand einen Optometristen gesucht, der gesagt hat, Tobi braucht keine Prismen und ignoriert einfach die kompetente Meinung von Lorchi. Und die Hausaufgabenbetreuung sei jetzt plötzlich meine Sache, ich brauch ja nur eine Mutter eines Freundes fragen, ob sie Tobi mitbetreut.
Ha, Ha und das in einer Zeit, wo jeder mit sich selber zu tun hat und froh ist, wenn sein Kind einigermaßen durch die neuen Lehrpläne schlittert ohne an der nächsten Biegung hängenzubleiben. Der Kooplehrer ist wirklich nett, aber genauso nett hat er uns abserviert. Schade.
Jetzt kämpfen wir mit der Klassenlehrerin gemeinsam um eine finanzielle Unterstützung für die Kosten für LOS. Mal sehen ob wir das schaffen, ich glaube nicht. Heute hat er ein Abschreibediktat gemacht mit 77 Wörtern 30 davon waren falsch, beim zweiten Versuch 32 Wörter falsch.
Sie sagt aber auch, dass bei Tobi alles so komisch ist , dass er nicht einzuordnen wäre. Aber- Sie ist ziemlich zufrieden mit ihm und erkennt doch größere Erfolge.
Er würde gut lesen !!!!!!!!!!!!!!!!!! und könne doch mithalten und alles leisten.
Na toll, auch mal eine gute Nachricht von einem Lehrer.:woohoo: :silly: laugh
Aber nun genug von Tobi, dass ist ja Blinzels Thread.
Stimmt, auch hier haben die Lehrer ziemlichen Spielraum, wie sie die LRS deuten und werten. Unsere Englischlehrerin wertet die Fehler (leider) fast alle mit. Ein Kollege an der gleichen Schule nicht......
Deshalb Antrag auf Nachteilsausgleich gemäß der OSP (Ordnung für Sonderpädagogik) - gem. § 2 Abs. 3 - die gilt für alle Bundesländer, meine ich. Falls nicht, berichtigt mich bitte.
Eingliederungshilfe und Nachteilsausgleich sind zwei Paar Schuhe!
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Es ist merkwürdig. Es sei alles so komisch? Irgendwie passt das Kind nicht in die Schublade. Und er kann doch alles . Ich hab gelesen du bist Landwirtin. für meinen Sohn ist das sein Leben und seine Leuchte , daruaus zieht er seine Kraft. Ein Abschreibdiktat? 'Das hat seine realschuldeutschlehrerin und Beauftragte für LRS nie verstanden.
Es ist alles ein Kampf für das Kind undd Lehrer sagen "In dir steckt mehr"
Eigentlich genau das was ich immmer über mein Kind gedacht hab -die armen Kinder
ABER wir haben das Problem ja mit unserem Mittleren. Das ist ein Frühchen, der mit 4 Jahren auf dem Stand von 36 Monaten war. Er ist mit 6 eingeschult worden und kämpft seither. Da ist nix mit Nachteilsausgleich.
Bei unserem Großen hieß es erst keine LRS. Jetzt plötzlich wo der Übergang aufs Gymansium lauert (und inzwischen auch genehmigt worden ist), werden Stimmen laut wie Wie kann man denn ein Kind mit LRS aufs Gymnasium schicken??? (und das wohlgemerkt aus der Lehrerschaft). Nachfragen ergaben dann klar können wir ihn auf LRS von offizeller Seite her testen lassen, es würde uns aber nichts bringen, in BW gäbe es das nicht, dass das Schriftliche nicht bewertete wird. NERV.
Allerdings wenn ich das auf dem Landesbildungsserver so lese, dann bin ich doch am Überlegen ob wir nicht versuchen das alles durchzuboxen. Bist du dabei, SabiK ;-)?
Sonderregelungen zur Leistungsmessung (vgl. auch unten Abschnitt
3, Einzelkommentierung)
Den betroffenen Schülern soll aus pädagogischen Gründen ihre
Problem
Diagnose der Ursachen
VwV-LRS
Förderbedürftigkeit in
Klasse 3 - 6
Förderbedürftigkeit ab
Klasse 7
Sonderregelungen zur
Leistungsmessung
Schwäche nicht überall vorgehalten werden. Daher werden die
Rechtschreibleistungen nur bei Nachschriften einbezogen, also
nur in den Fächern Deutsch und Fremdsprache. Um die Schüler
nicht zu demotivieren, wird auf das pädagogische Instrument der
verbalen Leistungsbeschreibung zurückgegriffen.
Dem Deutschlehrer wird darüber hinaus aufgegeben, die Rechtschreibleistungen
zurückhaltend zu gewichten, was vor allem in
der Grundschule von Bedeutung ist.
Im übrigen wird den Fachlehrern ein pädagogisches Ermessen
eingeräumt.
- Zeugnisse
Zeugnisse sind Urkunden, die einen bestimmten Leistungsstand
nach dem lehrplanmäßigen, d. h. objektiv vorgegebenen Anforderungsprofil
wiedergeben. Bei Berücksichtigung der Leseund/
oder Rechtschreibschwäche wird aber von diesem Anforderungsprofil
abgewichen, so dass das Zeugnis an sich falsch ist.
Dies macht eine entsprechende Bemerkung notwendig ist.
- Versetzung, Grundschulempfehlung
Hier wird nur auf die bestehenden Regelungen hingewiesen,
nach denen der besonderen Problematik von lese- und/oder
rechtschreibschwachen Schülern Rechnung getragen werden
kann.
hallo
Wié erstellt man den die Diagnose zur Ursache? Und vor alllem Wer ? Bei uns in Hessen erklärt man in der Verordnung, das Lehrer diese Störung zwar fördern müssen, aber keine Diagnosefähigkeiten haben.Förderung fällt aber aus wenn nicht genügend ´Lehrer da sind. Mein jüngerer Sohn hat all das was ich bei euch und anderswo gelernt habe getestet. Er zeigte auch Probleme mit der Rechtschreibung, konnte aber super lesen. In Hessen lernt man zun schreiben was man spricht also 60% erst einmal falsch. Und dann fördert man das ja auch jeder mitkommt. Dabei ist eines der Merkmale für eine Legasthenie, dass man die Fehlerzahl nicht durch viel üben Ändern kann. Das mit dem Abschreidiktat find ich spannend. So habe ich zwar schreiben gelernt, aber bei dem großen trat das erst in der Gesammtschule auf. Doe Texte von der Tafel waren unleserlich über den Reihen zusammenhanglos, weil er irgendwas vergessen hatte. Was wenn all diese Erkenntnisse schon im Kindergarten genutzt würden wenn man schon da anfangen würde Probleme zu suchen. Denn eine zusätzkiche Stunde Deutsch entspricht kaum der Förderung die unsere Kinder brauchen.
Aber wie ernst es unserer Regierunng ist ein dummes Volk zu fabrizieren,hab ich begriffen als ich über dieses Forum Informationen über frühkindliche Reflexe laß. Ein Schulamtsbezirk hat ein Progeamm zur Hemmung getestet in staatlichem Auftrag.
Die Leiterin erklärte mir, das dieses Programm großen Erfolg gezeigt hätte, und die Kinder ,etwa 90% ,ihre Probleme h´jetzt wirklich in den Griff kriegen. Hessens Kultusministerium hat das ganze in die freie Wirtschaft geworfen und lässt uns die passenden Therapeuten suchen und bezahlen.
Ein bisschen Einlaß hat das aber sogar in die Einschulungsuntersuchungen an Grundschulen gefunden. Aber nicht etwa über das Gesundheitsamt, nein die Lehrer testen da etwas von deren Auswirkungen und Herkunft sie keinen Schimmer haben .
Ein trauriges Land.
Ja, ein trauriges Land. Aber ein trauriges Deutschland. Was ich hier in NRW bei der Sprachstandserfassung erlebt habe, das steht in keinem noch so schlechtn Roman. Das war grausam. Ich will das jetzt hier nicht mehr breittreten, sonst reg ich mich nur wieder auf...
Aber wenn ich unsere Landesbildungsministerin - BARBARA SOMMER .- sehe, dann kriege ich Brechreiz. Die wäre besser in der Kaffeewerbung geblieben. Die geht gar nicht.Hat ein "Problem mit dem Elternrecht im Schulgesetz".
Seitdem habe ich ein Problem mit dieser Tuss.
Hier nachzulesen http://www.wdr.de/themen/kultur/bildung_und_erziehung/brennpunkt_schule/...
In deren Augen sind Lehrer Götter. Die können alles. Die sind Sprachtherapeuten, Logopäden, Ergotherapeuten, Pädagogen, Freizeitgestalter....nur sieht das in der Praxis total anders aus. Die will alles mit Lehrern bestücken und auffangen, kann ja aber nicht mal das bezahlen was nötlg wäre mit Lehrern. Und Lehrer sind studierte Fachleute im studierten Fach. Die können auch nicht alles können.
An unserer schule machen jetzt unzetifizierte Lehrer die Hamburger Schreibprobe. Da wird wild rumgetestet "für den Hausgebrauch".
Wirklich da kriege ich das kotzen. Und ob und was an Förderung und Therapie durch die Eltern längst geschehen ist, das erfragt nicht mal einer. Können wir alles selber! Und wenn es dann nicht mehr geht heißt es, die Eltern kümmern sich nicht genügend.
Da steigt mir so die Wut hoch...
Und die Bildungshippe wirbt jetzt für gestaffeltes Kindergeld und mehr Kindergeld für Großfamilien. Klar, sie hat ja auch selber 7 Kinder. Bis über den Tellerrand hinausschauen kann die gar nicht. Die sind von der Basis so weit entfernt...
Ich habe mal meinen Senf zum Thema "Stress und Ganztagskinder" abgegeben.
Wer mag kann das hier unter "Putsch-Politik" lesen. http://www.solingen-web.de/
Wenn jemand für eine bessere Bildungspolitik, egal ob im Land oder bundesweit, auf die Straße geht, lasst es mich wissen. Ich bin sofort dabei!
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Schaut Euch die Biographie der jetzigen Bundesbildungsministerin">http://www.bundestag.de/mdb/bio/s/schavan0.html]Bundesbildungsministerin... Annette">http://de.wikipedia.org/wiki/Annette_Schavan]Annette Schavan ledig, keine Kinder an
Studium der Erziehungswissenschaft, der Philosophie und der Katholischen Theologie
Referentin bei der Bischöflichen Studienförderung Cusanuswerk
Abteilungsleiterin für außerschulische Bildung beim Generalvikariat in Aachen
Bundesgeschäftsführerin der Frauen-Union
Geschäftsführerin und später Leiterin im Cusanuswerk
Kommunalpolitikerin in Neuss
Landespolitikerin in Baden-Württemberg
Bildungsministerin von Baden-Württemberg
Kandidatin zur Bundespräsidentenwahl 2004
Vizepräsidentin des Zentralkomitees der Deutschen Katholiken
Wie ihr seht alles beste Voraussetzungen, um zu wissen was Kinder und Eltern brauchen. Vermutlich kann man das nur richtig beurteilen, wenn man die nötige Distanz mitbringt.
Hallo zusammen!
Au weia, was ist denn da passiert? Ein paar Sätze zu Schule und den Lehrern, ein paar Tage nicht online, und der Thread füllt sich... ohmy
Ich habe mir die ganzen Kommentare angesehen, einiges kenne ich aus eigener Erfahrung, anderes ist mir (zum Glück) noch nicht vorgekommen.
Ja, ich denke auch, dass einiges im Argen liegt mit dem Schulsystem und seiner "Aussiebe- und Einsortier-Mentalität". Das zu ändern ist aber zugegebenermaßen auch wieder eine Sysiphusarbeit, die (von meinem heutigen Standpunkt aus) kaum zu bewältigen ist. Und schon gar nicht mit Beifall von allen Seiten. Wollen wir hoffen, das irgendjemand sie trotzdem mal angeht...
Ich möchte nochmal auf die "Sonderbehandlung" der Schüler mit Problemen zu sprechen kommen. Meiner Meinung nach muss "die Schule" hier aufpassen, dass nicht durch genau diese Sonderbehandlung, die ja eigentlich gut gemeint ist für den Schüler, weitere Probleme auftreten. Wie ich darauf komme? Nun, wieder eine eigene, subjektive und statistisch nicht abgesicherte Erfahrung (also bitte nicht gleich draufschlagen... ) unsererseits
Wir wohnen in NRW. Unser Sohn hat noch von seinem Schulstart in der Förderschule für Sprache - mittlerweile ist er seit der dritten Klasse auf der "normalen" Grundschule - einen "Förderschwerpunkt" in seiner Akte. Und Kinder mit Förderschwerpunkt werden in NRW bei den Kopfnoten nicht benotet (ich kenne die Regelung der anderen Länder nicht). Was passierte? Sohnemann kam völlig enttäuscht und frustriert mit dem Zeugnis nach Hause und jammerte, dass die anderen viel mehr Noten bekommen hätten und ihm würden welche fehlen und die Lehrerin hätte gesagt, er bekäme keine Kopfnoten. Er wolle aber auch welche haben, wie alle anderen auch! S
Ich glaube nicht, dass diese Art der Sonderbehandlung ihm viel "erspart" hat, so schlecht ist sein Arbeits- und Sozialverhalten nun auch wieder nicht, dass dies nötig gewesen wäre (sagte auch die Klassenlehrerin am Elternsprechtag).
Da Sohnemann aufgrund seiner "Geschichte" aber immer ein Außenseiter war und heute noch ist, war diese "Nichtbenotung" ungefähr so hilfreich wie ein Klotz am Bein Wieder ein feiner Grund für die Mitschüler, ihn damit zu ärgern (ja, wir haben die Sache durch, wie man einem verzweifelten Kind versucht klarzumachen, warum es von niemand zu Geburtstag eingeladen wird und warum sich niemals niemand mit ihm zum Spielen verabreden will).
Da ist man als Eltern nur gefrustet. Und die Lehrerin (die trotz dieser Aktion noch zu den "Guten" gehört - auch das muss man mal sagen) versteht es nicht... (
Also, ich persönlich muss sagen, dass ein ganz normaler Umgang mit den Kindern oft sehr hilfreich sein kann. Nichtsdestotrotz mag in anderen Fällen eine "Sonderbehandlung" ebenfalls angebracht sein. Was könn(t)en wir daraus lernen? Neben schwarz und weiß gibt es auch viele Grautöne... P
Wir haben jedenfalls angefangen, immer wenn es ohne Probleme möglich ist, im Bekannten- und Kollegenkreis von den Dingen zu sprechen, die die Schulmedizin nicht anspricht. Wenn über diese Art von "Propaganda" auch nur eine Familie früher als wir von den Möglichkeiten erfährt und sich so z.B. mit WF beschäftigt und diese ganzen Probleme nicht oder nicht so extrem hat, dann hat es sich doch gelohnt, oder?
In diesem Sinne Weiter drüber reden und Bewusstsein schaffen. Und auch, wenn man sich immer mal wieder ärgern muss, nicht entmutigen lassen! )
So, nun habe ich viel zu viel geschrieben und keine Lust mehr zur Fehlersuche. Ich hoffe, es ist lesbar undwar nicht zu viel.
Viele Grüße und eine gute Nacht!
Blinzel
Siehst du Arbeits und Soziaverhalten,
Da meine ich immer hat mich das Verständniss die ganze Sache auf ein körperliches Problem zurückzuführen zu können weitergebracht. Es bleibt natürlich der Ärger, das notwendige Therapien nicht bezahlt werden. Aber mit so einer popligen Wahrnehmungs-oder Entwicklungsstörung erreichst du natürlich jede Menge . Nämlich, dass sie nicht behandelbar oder heilbar sind. Und somit beuzahlt man wenn auch widerwillig Therapien wenn es das Budget der Ärzte zulässt. Später mehr ich muss erst mal Kerstins Links lesen.
Ich meinte auch eher die Tatsache, dass man in BW mit LRS oder Legasthenie keine Chance hat auf eine weiterführende Schule. Unser Nachbarskind hat leider LRS. Es ist in Mathe und Naturwissenschaften echt klasse. Leider muss er aber auf die Hauptschule gehen, obwohl er eventuell das Zeug zu mehr hätte. In anderen Bundesländern ist dies durchaus möglich. Da gibt es sogar Professoren die LRS haben. Nicht so bei uns. Und der Clou was dem ganzen noch den Boden ausschlägt sowohl am Gymnasium als auch an der Realschule bei uns gibt es LRS Unterricht, nicht so an der Hauptschule. Soviel dazu...
Genau das meine ich auch. Ich kenne zwei Jungs, bei denen selbst ernannte Legasthenieexprten den Weg aufs Gyymnasium versperrten. Jetzt sitzen sie im Hauptschulzweig einer Gesammtschule n eben meinem Sohn dem Realschüler. In ihrem letzten Schuljahr wird jetzt selektiert. Angst hatte man vor der Trennung als die Kinder 12 waren. Heute lädt man sich 14- 16 Jährige auf und viele werden dabei untergehen. Und WARUM. Weil man das mal eingeführt hat, weil man mal gucken wollte wie das läuft, weil man gar keinen Plan hatte, Als ich die Diagnose meines Sohnes erfuhr, Visuelle Wahrnehmungsstörung" sagte mir die Schulärztin Ich solle froh sein, das ich wisse was er habe. Heute bin ich das auch, so bin ich nie in die Schublade Legasthenie gefallen, mit ihren sinnlosen Förderstunden. Auf einer Ganztagsschule hätte er nie sein Soll erfüllen können,weil ich auf seinen Styl und seinen Rytmus eingegangen bin. Die beiden anderensind genauso wenig dumm wie mein Kind, aber die Eltern haben den Versprechungen der Lehrer von irgendwelchen Knoten die Platzen geglaubt. Ein Jahr hätten sie noch dazu, aber jetzt reißt man sie noch aus ihrem Gefüge. Es interessiert gar keinen, was aus den Kindern wird. Die Entscheidung war demokratisch. Es gab die Möglichkeit ja oder nein zu sagen. Niemand hat sich Gedanken darum gemacht Wenn ja Wie.
Und wir haben keine Möglichkeit mehr uns zu wehren. Mir sagt man dann auch noch ich solle mich doch nicht aufregen mein Sohn sei ja ein REALER. Die Frage die aber immer unbeantwortet bleiben wird "Was hätte aus ihm werden können" wenn Lehrer verstanden hätten, was mir so einleuchtend klang.
Ich weiß auch ihr seit keine Freunde Von Visualtraining und auch wenn ihr die Wirkung anzweifelt, aber deren Darstellung von den Problemen der Kinder hat mir geholfen die Qual meines Kindes zu verstehn. Nicht die holen Erklärungen von Psychiatern oder Therapeuten.
Und Kerstin ich glaube nur mit einem Jahr Kuscheln wäre es nicht getan gewesen, aber man hätte, wenn man das was hier im Forum aufarbeitet bei einem Kinderarzt hätte finden können alle Probleme über Bord schmeißen können.
Du hast aber völlig recht. Uns nimmt keiner ernst.
Allerdings wüsste ich gerne ein bisschen mehr über das Recht in der Schule.
Verstet mich nicht falsch ich bin froh das es Euch gibt. Das heißt wir sind nicht alleine. Aber es wäre mir noch viel lieber wir würden so viel, dass man uns nicht mehr übersehen kann. Auf dem besten Wege dahin sind wir schon
Unser ganzes Land
wie wie war das mit Gott und dem Sinai und Äthopien?....
Ich glaube, und ich bin kein Katholik obwohl mein Großpapa mein Seelenheil damit sichern wollte und wir uns am jüngsten Tag des Gerichtes sehen sollten im Himmelreich, was nie geschehen wird...wir verstehen uns hier und jetzt richtig. Dazu brauchen Sie und ich keinen himmlischen Richter noch himmlische Herrscharren. Nur unseren Verstand und unsere Integrität. Da steht Ihre gegen meine. Welche wiegt wohl mehr? Und...können Sie im Zweifelsfall diagnostizieren und richtig therapieren?
Ich brauche eigentlich nicht fragen...ich weiß es ohnehin...
Hallo Blinzel,
vielleicht ist ja auch bald Zeit zum Nachmessen?!?!?! Es kann sich was getan haben in den Prismen durch Entspannung der Muskulatur.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin,
mensch, das hatte ich momentan völig verdrängt! Klaro, wir sollten uns ja nach ca. 3 Monaten zur Kontrollmessung melden. Und außerdem beobachten, ob sich evtl. bemerkbare Verschlechterungen nach ersten Verbesserungen zeigen...
Dann werden wir mal die ganze Sache weiter beobachten und vor allem in nicht allzuferner Zeit einen Kontrolltermin machen.
Danke für den Wink mit dem Zaupfahl!
Liebe Grüße,
Blinzel
Kerstin Harms schrieb
Das würde so manches erklären. Ich denke, die Brille stimmt nicht mehr ganz.
LG
A.M.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Hallo Blinzel,
mach den Termin doch schon einmal - vielleicht sogar noch in den Ferien? Wenn die Brille nicht mehr passt, braucht man auch nicht noch mal 4 Wochen zu warten. Sie bringt ihm so jetzt keine Besserung mehr...
Soll ich beim nächsten Mal wieder mit dem ...pfahl :wink:en?
Lg
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Liebe Kerstin, liebe AgnesMaria,
Nachher geht es erstmal zum Optiker vor Ort, ob das was reparables ist, oder ob er evtl. noch ein gleiches Modell da hat...S
danke für eure Einschätzung. Den Termin machen wir so bald als möglich aus.
Zumal unser Sohnemann gestern mit einer (versehentlich) zerbrochenen Brille ankam...
Ob es sinnvoll und überhaupt realistisch ist, noch heute einen "Notfallbesuch" beim MKH-Optiker zu machen, wird direkt im Anschluss geklärt.
*seufz* Dabei hätte es eigentlich mal ein schönes, ruhiges Wochenende auf der Couch werden sollen... Naja, wer rastet, der rostet.
In diesem Sinne euch allen ein schönes Wochenende!
Blinzel
PS. Kerstin falls mal wieder die Gelegenheit da ist, mit Zaunpfählen oder sonstigen Gegenständen zu :wink:en ich wäre sehr dankbar dafür! )
Hallo Blinzel,
Reparatur und Prismengläser....das kann nicht jeder. HAbe ich auch mal gemacht. Meiner Tocher ist ein Glas rausgeplumpst. Das haben die um vielleicht 1mm verdreht wieder eingesetzt, und schon war Höhe drin, die da nicht reinsollte...ich drücke Euch dennoch die Daumen, dass es klappt. Sonst müsst Ihr doch den größeren Weg auf Euch nehmen.
Wünsch auch Euch ein schönes Wochenende und lass meine Zaunpfähle (habe 12 Stück davon im Garten) erst einmal stehen.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Update Brille nummero zwo
Hallo zusammen,
heute haben wir die neue Brille mit neuen Gläsern abgeholt. Prismen sind etwas rauf gegangen, die Vermutung war also genau richtig!
Reaktion von Sohnemann mit der neuen Brille auf der Nase "Boah is die :cool:! Da ist alles viel größer, da kann ich noch besser mit sehen als mit den alten Gläsern!"
Danach folgte ein Begeisterungstanz inkl. Umarmung des Optikers... )
Und die Rückfahrt erst.... gute 2,5 Stunden im Auto, immer wieder unterbrochen von Begeisterungsrufen...
Nun werden wir mal schauen, was die nächsten Tage so bringen (wenn sich die Aufregung um die neue Brille gelegt hat, und erste "Feldergebnisse" vorliegen.
Dann gibt's das nächste Update.
-)
Viele Grüße,
Blnzel
Hallo Blinzel,
Wenn Sohnemann solche Begeisterungsrufe von sich gibt (hatte ich mit meinem auch ein paar Mal), dann passt alles! Und Dein Sohn hat klasse bei der Messung mitgearbeitet und Dein Optiker hat hervorragende Arbeit abgeliefert. Dafür lohnt sich die Autofahrt doch allemal, oder?!?
Und wir im Forum freuen uns über solche Positivmeldungen allemal - vor allem mit Dir und Deiner Familie.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Oliver,
ich war/bin genau so begeistert wie der Sohnemann. )
Viele Grüße
Eberhard
Hallo,
das hört sich doch SUPER an )
sehr schön
liebe Grüße
Georg
Hallo Blinzel,
war selber lange nicht mehr im Forum. Ich bin begeistert über die Reaktionen deines Sohnes über die neue Brille. Jetzt solltest du wohl deinen Thread ändern.
Visualtraining sinnvoll? - Visusualtraining sinnlos!
Ich bin froh, dass du hier im Forum gelandet bist und unser aller Ratschläge beherzigt hast. Gratulation - dein Bauchgefühl war das Richtig`!!;)
Weiterhin alles Gute!
Grüßle SabiK
Kerstin Harms schrieb
Oh, oh, oh, ach kommen Sie.... das ist doch gar nicht wahr....
Wer hat denn bei ihn Ihnen per .... Mikrotropie festgestellt? Nein! Oh, ich will jetzt öffentlich keine Antwort von Ihnen! Das wäre ja schon zuviel....
Tse, tse, tse, so was von Vergeßlichkeit....;-)
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Chica schrieb
Jep!!!
Wo kein Lernwille, da Lernresistenz, wie in meinem Fall.
Ich bin medizinisch "versaut". Ein Hoch auf mein Studium.
'Die Uni dankt...
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Nicole1 schrieb
Und ich bin Moses der die 10 Gesetze von Gott auf dem Sinai empfängt und sie in Stein meißeln läßt. Wo sind die jetzt? Verloren oder in Äthopien? Wer weiß, wer weiß... Aber die Bibel hat immer Recht, oder?
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
AgnesMaria schrieb
Nein, nicht vergesslich, werte Agnes Maria. Aber ich rede von FRÜHER. Man ließ mich 41 Jahre lang im Dunkeln tappen, bis ich endlich mal ein eine fähige Person geriet, der ich ich mein Leben lang dankbar sein werde. Und von den 41 Jahren erhielt ich ein Jahr lang falsche Korrektionen, denen ich die OP zu "verdanken" habe.
Viele Grüße
Kerstin Harms
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Update Nr. 3 - wieder 4 Wochen weiter
Hallo zusammen,
große, weltbewegende Neuigkeiten gibt es leider (oder zum Glück?) nicht zu erzählen. Unser Sohn hat jetzt seit gut 4 Wochen die neuen Gläser und kommt sehr gut damit klar. Das geht sogar so weit, dass er, wenn er abends eigentlich schon im Bett liegt und beim Gute-Nacht-Sagen noch etwas loswerden will, seine Brille wieder aufsetzt. Darauf angesprochen, dass er das doch auch ohne Brille sagen könne, kam die Antwort "Nein, dann kann ich Dich nicht richtig sehen!"
Schulisch gibt es keine weitere Verbesserung. Die Handschrift ist vielleicht etwas besser geworden ("Guck mal, wie schön ich das geschrieben habe!"), die Noten bleiben derzeit im Mittelfeld.
Mathe macht Probleme, vor allem immer dann, wenn es um neue Aufgabenstellungen geht oder solche, wo er vorhandenes Wissen übertragen muss. Wir hoffen, dass dies mit dem Lesen zusammenhängt und nicht, wie von einer Lehrerin vermutet, an mangelnder Intelligenz liegt. Naja, warten wir es ab.
Lesen macht er mittlerweile sogar freiwillig, aber nicht so oft und gut wie wir uns das wünschen. Allerdings ist es schon ein Fortschritt, das er freiwillig ein Buch in die Hand nimmt. Wir wollen ihm da ein wenig Zeit lassen, vielleicht kommt das ja auch noch von alleine auf den Weg.
Familiär genießen wir die "Prismenbrillenzeit" immer noch sehr Er ist viel ausgeglichener, nicht mehr so leicht reizbar und überrascht uns immer wieder mit seinen Kommentaren. Es gibt kaum noch Stress mit ihm, definitiv nicht mehr als mit seiner Schwester.
Derzeit läuft noch eine Ergotherapie (noch ein paar mal), ansonsten nix weiter. Kein Vergleich mit der Zeit, als es von Hott nach Hüh ging. Auch das schont die Nerven von ihm und uns. Wir gönnen uns allen diese (fast) therapiefreie Zeit und haben momentan nicht vor, wieder etwas neues zu beginnen. Unser "Plan" ist, ggf. zum Sommer weitere Schritte - sofern nötig - einzuleiten.
Eine Kontrolle der Brillenstärke planen wir für die Osterferien, derzeit scheint nach unserer Elternwahrnehmung aber kein Handlungsbedarf zu sein.
Viele Grüße,
Blinzel
Hallo Blinzel,
danke für die Meldung. Es hört sich ja doch alles viel positiver an als anfänglich. Vielleicht kommt die Mathe auch noch, aber es gibt ja auch leider die sog. Dyskalkulie, die "angeblich" nichts mit dem Sehen zu tun haben soll, sondern mit dem Unvermögen, mathematische Dinge aufzuarbeiten. Vor einoder 2 Wochen war ein Bericht im WDR2 darüber und eine Schulspychologin hat dort erklärt, daß solche Kinder beim Rechnen immer wieder bei 1 anfangen zu zählen. Ihnen würde der Zahlenraum fehlen.
Viele Grüße
Eberhard
Tja, fragt sich nur, warum ihnen der Zahlenraum und das Mengenverständnis fehlen. Im Buch von Uwe Wulff ist dem ein sehr interessantes Kapitel gewidmet und ich bin überzeugt, dass gestörtes beidäugiges Sehen sehr wohl hier zum "Negativen" beitragen kann. Wenngleich es bestimmt auch andere Störungen gibt. bin ja schließlich selber eine mit-den-Fingern-Rechnerin. Und ich kann mir auch heute noch nicht die 10er Potenzen im Geiste vorstellen 10.000 oder 100.000 - das sind echte Probleme für mich und ich muss die Zahlen hinschreiben und abzählen. Und bei der visuellen Mengenerfassung hört es bei mir schon ab 4 auf. Es gibt Tests, in denen festgestellt wurde, dass viele Menschen sogar bis 7 und mehr sofort mengenmäßig visuell erfassen. Die sind dann auch in Mathe besser.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Freunde,
manchmal ist ja der Erfolg auch bei Mathe gegeben mit der entsprechenden Brillenkorrektion. Meist dauert es eben nur länger.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Blinzel
Mich würde mal interssieren wo Euer Sohn mehr Mühe hat.
Plus oder Minus?
Multiplikation oder Division?
Wie steht es mit Raumbenennungen?
Vorne / Hinten ?
Zweite von rechts / dritte von links ?
usw
Gruss
Urs
Also das mit den 10er Potenzen kenne ich von meinem Sohn sehr gut. Der war im Mathe immer der beste, bis Anfangs der 4. Klasse die 10er Potzenzen ins Spiel kamen. Als er dann Zahlen erfassen mußte wie 1000000 ohne Punkte setzen zu dürfen. Die konnte er überhaupt nicht überblicken. Das ist vollkommen aus dem Ruder gelaufen. Gottseidank ist das jetzt rum und sie rechnen wieder mit Zahlen die er überschauen kann. Die vielen Nuller haben ihn echt in den "Wahnsinn" getrieben. Er war total überfordert damit. Es funktionierte dann, wenn er immer 3er Päckchen gebildet hat, aber das dürfen sie nicht in der Schule. Also mußten wir eben die zwei schlechten Noten einstecken, die die Arbeiten zu diesem Thema erwartungsgemäß einbrachten. Danach war er wieder der beste bei drei weiteren Arbeiten im ersten Halbjahr...
Über eine Million verwende auch ich nur Mantisse mal 10 hoch x
z. B. 1,25 . 10^9 (^9 steht für hoch 9) = 1 250 000 000
schon weil die Begriffe im Englischen und Deutschen von einander abweichen.
Jo, sag das mal einem Lehrer einer 4. Klasse *lach*
10 ^ (bi mal 6) = 10^12 = Billion
10 ^ (tri mal 6) = 10^18 = Trillion
Im Deutschen und Französischen steht Billion für 10^12
Im Amerikanischen aber steht Billion für 10^9
Im Britischen wird es wegen des Einflusses der USA sowohl für 10^9 wie auch für 10^12 gebraucht.
Daher weisst Du bei Übersetzungen aus dem Englischen nie nix richtig. S
Sag das mal den schlauen Lehrern!
Ach ja
Wieviel ist Fünf geteilt durch Null?
Laut Lehrerin nicht zulässig. Klar kann ja auch kein Rechner rechnen!
Aber es gilt
wenn der Divisor gegen Null geht, geht das Ergebnis gegen Unendlich
dann kann ich genau so sagen
wenn der Divisor Null ist, ist das Ergebnis Unendlich
Und wieviel ist Null durch Null?
Ich weiß, angeblich wieder nicht zulässig!
Aber es gilt
eine Division einer Zahl durch sich selbst ergibt Eins
dann ist Null durch Null ebenfalls Eins!
Es gibt übrigens eine einzige (!) Programmiersprache namens APL (A Programming Language), die das auch tatsächlich so macht.
AkkoStrabo schrieb
Gehören solche Diskussionen und "Abhandlungen" nicht eher ins off-optic?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Nö, da würde sie wohl keiner lesen...
Und die Physiker sind da ja in der Tat weiter als die Mathematiker. Bei den Physikern geht ja schneller mal was gegen Null oder gegen Unendlich...
Also meine Sehnsucht nach Feierabend geht heute wirklich gegen Unendlich während meine Motivation grad gegen Null tendiert....
Hallo Urs,
plus und minus ist kein Problem. Schriftliches multiplizieren lernen sie gerade (das 1x1 ist kein Problem), Division kommt noch.
Die Probleme betreffen auch nicht diese kleinen "schönen Päckchen", das ist für ihn Fleißarbeit, zu der er mal mehr, mal weniger Lust hat.
Sohnemann hat große Probleme, Textaufgaben zu bearbeiten. Da trösten wir uns derzeit damit, dass er das Lesen etc. ja auch erst mit der Brille verbessert hat. Sobald er etwas gedanklich übertragen muss, oder wenn er die wichtigen von den unwichtigen Informationen trennen muss, dann geht es schief. (
Also, platt gesagt Wenn er erst mit Äpfeln rechnen soll, und dann kommt eine Aufgabe gleicher Art mit Birnen, versteht er nur Obstkorb...
Im Lehrerdeutsch liest sich das so
"Im mathematischen Bereich gibt es Leistungsdifferenzen, je nachdem, ob abgespeicherte Inhalte verlangt werden oder ob eine eigenständige Denkleistung abgefragt wird. Bei der Lösung von Sachaufgaben hat er große Probleme. Ausfälle zeigen sich grundsätzlich in allen Bereichen, in denen er eigene Strategien entwickeln, übertragen und Schlussfolgerungen ziehen und Erkenntnisse auf andere Sachverhalte übertragen muss. Die Leistungsunterschiede zeigen sich auch im Rahmen der mündlichen Mitarbeit bei Wissensfragen glänzt er, bei Fragestellungen, bei denen eigenständiges Denken erforderlich ist, versagt er häufig."
Aber wie gesagt, noch hoffen wir, dass es am sprachlichen Verständnis liegt und dass sich das mit der Zeit noch verbessert.
Viele Grüße,
Blinzel
Hallo Blinzel
Danke für die ausführliche Antwort.
Mich würde auch noch folgendes interessieren.
Wie hat es den Sohnemann mit „Regeln einhalten“ oder „sich an neue Situationen anzupassen“’.
Wie reagiert er auf fremde Berührungen?
Mag er kuscheln?
Braucht er selber oft die Hände um etwas zu erforschen?
Ist er feinmotorisch geschickt?
Wie ist die Körperkoordination?
Du kannst mir auch in einer PN antworten, wenn es dir lieber ist.
Liebe Grüsse
Urs
Hi blinzel,
das sind ziemlich eindeutig primär Schwierigkeiten mit dem sinnentnehmenden Lesen. Er hilft sich dann, indem er geübtes abspeichert und abrufen kann (er ist ja nicht doof, Gedächtnis funktioniert bis zu stack-overflow - und der kommt dann in der 5. Klasse spätestens). Und wenn aus Äpfeln dann Orangen werden, kann er nicht abrufen, denn das Gespeicherte gibt keine Orangen her. Meine Kinder haben das auch.
Es können aber noch andere Störungen vorliegen in der Verarbeitung, die diese Problematik noch verschärfen. Aber mit Prismenbrille wird zumindest eine Entspannung des visuellen Systemes erreicht, die es ihm später ermöglicht, Ressourcen frei zu haben, um eine andere "Baustelle" im Gehirn anzugehen. Gebt ihm zeit und viel Zuwendung, und vor allem positives Feedback, das ihn motiviert. Ein Kind lernt nur aus Freude gut! Wie alle Menschen eigentlich...oder?
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin,
ich stimme Deiner Vermutung zu, deswegen schaffen wir es auch, noch Ruhe zu bewahren. Unser Sohn konnte jahrelang nicht richtig lesen. Da kann man jetzt nicht von ihm erwarten, dass es innerhalb weniger Wochen und Monate eine völlige Veränderung und "rasante Aufholjagd" gibt...
Wir machen viel mit positiver Verstärkung. Das wirkt bei ihm recht gut. Und wenn er von alleine herkommt und uns etwas vorlesen will, dann lassen wir eigentlich immer alles stehen und liegen. Auch wenn es schwer fällt, weil es ein z.T. sehr "stammelndes" Lesen ist. Aber wir wollen ihm damit den Mut machen, es selber anzufangen. Und nur so kann es besser werden.
Aufpassen müssen wir da nur bei der Schwester, die sich gerne einmal "vernachlässigt" vorkommt. Dann gibt es den schönsten Zickenalarm... :pinch:
Das Dumme ist eben nur, dass die Lehrer nur begrenzt die Leidensfähigkeit und Geduld der Eltern haben - und wir haben echtes Glück mit der Klassenlehrerin sowie der Betreuungslehrerin! Diese beiden machen sich Gedanken FÜR unseren Sohn und nicht, wie sie ihn am schnellsten wieder los werden können. Aber sie stecken eben auch im Schulsystem fest und müssen regelmäßig berichten. Und dann kommen wieder diese unangenehm zu lesenden Sätze... Trotzdem, wenn wir die beiden nicht hätten wäre unser Sohn jetzt sicher schon wieder auf einer Sonderschule. Im Übrigen haben sie auch die Veränderungen seit der PB festgestellt (nein, es ist eben nicht immer alles nur Elterneinbildung!) und freuen sich über die Fortschritte (auch wenn sie sehr skeptisch sind...)
Wollen wir hoffen, dass der momentane Zustand noch nicht das Ende der Fahnenstange ist und dass es noch weiter aufwärts geht! )
Viele Grüße
Blinzel
Hallo Urs,
ich habe Dir eine PN geschickt!
Grüße,
Blinzel
Hallo Blinzel,
das mit den Textaufgaben ist bei meinem Sohn ( 3.Klasse) genau so. Gleiche Aufgabenstellung am Tag vor der Klassenarbeit schön bearbeitet und dann in der Arbeit das gleiche jedoch in grün nicht kapiert.
Das Lesen hat sich bei uns unheimlich verbessert, er wird jetzt sicherer und man muß ihn nicht mehr bei jedem Wort korrigieren. Die Endungen fehlen nur noch selten. Liest er kurze Texte z,B. im Kinderlexikon, kann er sie meistens verstehen, aber längere Geschichten aus Kinderbüchern zusammenhängend kapieren ist noch nicht drin. Es ist auch so, wenn man ihm Aufgabenstellungen vorliest kapiert er Textaufgaben besser, als wenn er die Frage selber liest. Genauso ist es bei Klassenarbeiten wie z.B Religion, liest man ihm die Frage vor, kann er sie genau beantworten. Liest er sie aber selber, ist sie oft ein "Bömisches Dorf".
Diese Tatsachen sind auch ganz typisch für LRS, das hat Tobi ja auch gottseidank bestätigt bekommen. Jetzt zählt nämlich die Rechtschreibung und das Lesen bei der Note nur noch gering, aber in Mathe bringt ihm das natürlich garnichts.
Grüßle SabiK
Hallo SabiK,
wenn die LRS förmlich anerkannt wurde, bleibt als nächster logischer Schritt einen Antrag auf Nachteilsausgleich zu stellen. Das muss man schon noch machen, denn mit der förmlich festegestellten LRS bleibt ja nur die Rechtschreibleistung unberücksichtigt. Dass diese Kinder auch massive Probleme haben, Texte sinnentnehmend zu lesen, bleibt leider außen vor (vom Notenlesen oder Sport mal ganz zu schweigen).
Ein Nachteilsausgleich kann sehr individuell gestaltet sein und jedes Bundesland hat da so seine eigenen Erlasse. Bayern ist bisher am großzügigsten...
Zum Nachteilsausgleich kann z. B. gehören Längere Bearbeitungszeit, kürzere Aufgabenstellungen, Vorlesen der Aufgabenstellungen (Bio, Geschichte!!!!!!!!!!), Einzelzimmer bei Klassenarbeiten, mehr Gewichtung auf die mündlichen Beiträge, usw.....aber es muss beantragt werden! Anhaltspunkt ist hier die Ordnung für Sonderpädagogik (OSP) in Zusammenhang mit dem Bundessozialhilfegesetz, wenn es zusätzlich sein muss. Denn den Behinderten sind die von Behinderung bedrohten gleichgestellt. Als von Behinderung bedroht gilt auch ein Kind, das aufgrund seiner Beeinträchigungen seelisch derart leidet, dass eine seelische Behinderung droht. Teilleistungsgestörte Kinder sind prinzipiell von seelischer Behinderung bedroht, z. B. durch die gestörten sozialen Kontakte (Hänseleien aufgrund der Langsamkeit oder Ungeschickllichkeit).
Die Kinder dürfen aber nicht lernbehindert sein (mangelnder IQ), sondern lediglich aufgrund ihrer Teilleistungsstörung(en) beeinträchtigt. Ein lernbehindertes Kind muss an einer speziellen Schule unterrichtet werden.
Der Antrag ist schriftlich formlos an die Schulleitung zu stellen, möglichst ist dann eine Klassenkonferenz einzuberufen, damit ein für alle betroffenen Lehrer verbindlicher Beschluss gefasst wird. Reagiert die Schulleitung nicht, ist die nächste Instanz das Schulamt....spätestens dann müssten die in den Quark kommen, denn sonst können die Eltern vor Gericht ziehen.... jedes Kind hat nämlich ein Recht auf Bildung, und zwar seinen geistigen Fähigkeiten entsprechend. Dass es sehr viele schlaue Kinder gibt, denen aber aufgrund visueller oder auditiver Störungen der Lernerfolg in unserem gängigen Schulsystem verwehrt bleibt, dürfte uns hier in diesem Forum mittlerweile fast allen klar sein, oder?
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Kerstin, du sprichst nicht von BW? In BW gibt es keinen Nachteilsausgleich. Bei uns ist es so, dass die Anerkennung im Prinzip nix bringt. Jeder Lehrer kann selber entscheiden ob er das berücksichtigt und inwieweit. Warum, glaubst du, gibt es in BW so gut wie keine LRS Kinder am Gymnasium?
LG
Marion
Seht ihr
und genau das sind die Dinge die uns einen. Und was tun wir ? wir überlegen jeder für sich , woe er seinem Kind helfen kann. Und ob es in diesem System Lösungen für unsere Kinder gibt, wage ich anzuzweifeln. Dazu ist einfach viel zu viel an diesen Verordnungen Auslegungssache. In Hessen z.B. bekommst du zwar einen Nachteilsausgleich aber dann keinen Notenschutz mehr. LRS ist schon wieder was ganz anderes wie Legasthenie. Lehrer sollen diese Störungen erkennen und die Kinder fördern, weigern sich aber all diese Dinge, über die wir hier diskutieren als hilfreich anzuerkennen.(zu oft). Dann , wenn auch sie in diesem System keinen Weg mehr kennen, wird erklärt, die Kinder wollen ja schon nicht mehr lernen. Fernseher oder Eltern seien Schuld . Das Verhältniss wird immer angespanter, das Kind leidet. Diese Art deer Förderung müsste viel eher einsetzen. Was haben wir von dieser hochproffessionellen Medizin, wenn sie als alleingültiges Recht zählt.
Es gab hier mal einen Beitrag"Die Brille gegen Legasthenie" Legasthenie ist aer gar keine Krankheit und Lehrer sind keine Therapeuten, Was aber wenn all das stimmt an Verbesserungen die ihr und auch ich erleben durfte Entsteht dann Legasthenie durch einen körperlichen Fehler? und Wenn dem so ist, ist es eine Krankheit. Dann Müssten Ärzte helfen und Krankenkassen bezahlen. Tun sie abe nicht .
Lehrer schmeißßen je nach dem dwo sie ihre Fortbildung belegt haben mirt Fachausdrücken um sich, die ins Konzept passen, So ist im Momenbt der Trend Die unheilbare Wahrnehmungsstörung. Wer will schon am Hirn rumdoktern? Aber keiner fragt nach dem Input. . Genauso logisch, wie das testen frühkindlicher Reflexe im Auftrag des hessischen Kultusministeriums. Die Studie wurde mit großem Erfolg durchgeführt. Erfolg auch für die Kinder. Bei Einschulungstests werden jetzt Bestandteile daraus von Lehrern ausprobiert, die weder erkennen noch auswerten können,. Therapeuten dürfen, wenn man sie denn findet auf den verschlungenen Wegen diese Leistungen privat berechnen. Wo h´ört das Recht dieses Staates auf?
Entschuldigt, aber es macht mich so wütend wenn ich sehe mit welcher Ignoranz mit unseren Kindern umgegangen wird, und Mütter und Väter Etwa 16 Millionen in Deutschland als unfähig abgestempelt werden. Wie wir uns mühen unseren Kindern zu helfen kann ich täglich hier lesen.
Das musste einfach mal raus, tut mir leid
Viel Glück Euch allen.
Ach ja ,
wie Wahr, wie Wahr.
ach ich habe meinen Kampf für eine Eingliederungshilfe ja auch verloren, obwohl es so gut klang. Grund Mein Kind hat zu gute Zensuren, ist zu gut in die Klasse integriert und der Kooplehrer hat sich kurzerhand einen Optometristen gesucht, der gesagt hat, Tobi braucht keine Prismen und ignoriert einfach die kompetente Meinung von Lorchi. Und die Hausaufgabenbetreuung sei jetzt plötzlich meine Sache, ich brauch ja nur eine Mutter eines Freundes fragen, ob sie Tobi mitbetreut.
Ha, Ha und das in einer Zeit, wo jeder mit sich selber zu tun hat und froh ist, wenn sein Kind einigermaßen durch die neuen Lehrpläne schlittert ohne an der nächsten Biegung hängenzubleiben. Der Kooplehrer ist wirklich nett, aber genauso nett hat er uns abserviert. Schade.
Jetzt kämpfen wir mit der Klassenlehrerin gemeinsam um eine finanzielle Unterstützung für die Kosten für LOS. Mal sehen ob wir das schaffen, ich glaube nicht. Heute hat er ein Abschreibediktat gemacht mit 77 Wörtern 30 davon waren falsch, beim zweiten Versuch 32 Wörter falsch.
Sie sagt aber auch, dass bei Tobi alles so komisch ist , dass er nicht einzuordnen wäre. Aber- Sie ist ziemlich zufrieden mit ihm und erkennt doch größere Erfolge.
Er würde gut lesen !!!!!!!!!!!!!!!!!! und könne doch mithalten und alles leisten.
Na toll, auch mal eine gute Nachricht von einem Lehrer.:woohoo: :silly: laugh
Aber nun genug von Tobi, dass ist ja Blinzels Thread.
Grüßle SabiK
Stimmt, auch hier haben die Lehrer ziemlichen Spielraum, wie sie die LRS deuten und werten. Unsere Englischlehrerin wertet die Fehler (leider) fast alle mit. Ein Kollege an der gleichen Schule nicht......
Deshalb Antrag auf Nachteilsausgleich gemäß der OSP (Ordnung für Sonderpädagogik) - gem. § 2 Abs. 3 - die gilt für alle Bundesländer, meine ich. Falls nicht, berichtigt mich bitte.
Eingliederungshilfe und Nachteilsausgleich sind zwei Paar Schuhe!
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Sabik,
Es ist merkwürdig. Es sei alles so komisch? Irgendwie passt das Kind nicht in die Schublade. Und er kann doch alles . Ich hab gelesen du bist Landwirtin. für meinen Sohn ist das sein Leben und seine Leuchte , daruaus zieht er seine Kraft. Ein Abschreibdiktat? 'Das hat seine realschuldeutschlehrerin und Beauftragte für LRS nie verstanden.
Es ist alles ein Kampf für das Kind undd Lehrer sagen "In dir steckt mehr"
Eigentlich genau das was ich immmer über mein Kind gedacht hab -die armen Kinder
Guck mal Landesbildungsserver http://www.schule-bw.de/unterricht/paedagogik/kooperation_integration/ko...
ABER wir haben das Problem ja mit unserem Mittleren. Das ist ein Frühchen, der mit 4 Jahren auf dem Stand von 36 Monaten war. Er ist mit 6 eingeschult worden und kämpft seither. Da ist nix mit Nachteilsausgleich.
Bei unserem Großen hieß es erst keine LRS. Jetzt plötzlich wo der Übergang aufs Gymansium lauert (und inzwischen auch genehmigt worden ist), werden Stimmen laut wie Wie kann man denn ein Kind mit LRS aufs Gymnasium schicken??? (und das wohlgemerkt aus der Lehrerschaft). Nachfragen ergaben dann klar können wir ihn auf LRS von offizeller Seite her testen lassen, es würde uns aber nichts bringen, in BW gäbe es das nicht, dass das Schriftliche nicht bewertete wird. NERV.
Allerdings wenn ich das auf dem Landesbildungsserver so lese, dann bin ich doch am Überlegen ob wir nicht versuchen das alles durchzuboxen. Bist du dabei, SabiK ;-)?
Nee, komm, ich lese weiter
Sonderregelungen zur Leistungsmessung (vgl. auch unten Abschnitt
3, Einzelkommentierung)
Den betroffenen Schülern soll aus pädagogischen Gründen ihre
Problem
Diagnose der Ursachen
VwV-LRS
Förderbedürftigkeit in
Klasse 3 - 6
Förderbedürftigkeit ab
Klasse 7
Sonderregelungen zur
Leistungsmessung
Schwäche nicht überall vorgehalten werden. Daher werden die
Rechtschreibleistungen nur bei Nachschriften einbezogen, also
nur in den Fächern Deutsch und Fremdsprache. Um die Schüler
nicht zu demotivieren, wird auf das pädagogische Instrument der
verbalen Leistungsbeschreibung zurückgegriffen.
Dem Deutschlehrer wird darüber hinaus aufgegeben, die Rechtschreibleistungen
zurückhaltend zu gewichten, was vor allem in
der Grundschule von Bedeutung ist.
Im übrigen wird den Fachlehrern ein pädagogisches Ermessen
eingeräumt.
- Zeugnisse
Zeugnisse sind Urkunden, die einen bestimmten Leistungsstand
nach dem lehrplanmäßigen, d. h. objektiv vorgegebenen Anforderungsprofil
wiedergeben. Bei Berücksichtigung der Leseund/
oder Rechtschreibschwäche wird aber von diesem Anforderungsprofil
abgewichen, so dass das Zeugnis an sich falsch ist.
Dies macht eine entsprechende Bemerkung notwendig ist.
- Versetzung, Grundschulempfehlung
Hier wird nur auf die bestehenden Regelungen hingewiesen,
nach denen der besonderen Problematik von lese- und/oder
rechtschreibschwachen Schülern Rechnung getragen werden
kann.
hallo
Wié erstellt man den die Diagnose zur Ursache? Und vor alllem Wer ? Bei uns in Hessen erklärt man in der Verordnung, das Lehrer diese Störung zwar fördern müssen, aber keine Diagnosefähigkeiten haben.Förderung fällt aber aus wenn nicht genügend ´Lehrer da sind. Mein jüngerer Sohn hat all das was ich bei euch und anderswo gelernt habe getestet. Er zeigte auch Probleme mit der Rechtschreibung, konnte aber super lesen. In Hessen lernt man zun schreiben was man spricht also 60% erst einmal falsch. Und dann fördert man das ja auch jeder mitkommt. Dabei ist eines der Merkmale für eine Legasthenie, dass man die Fehlerzahl nicht durch viel üben Ändern kann. Das mit dem Abschreidiktat find ich spannend. So habe ich zwar schreiben gelernt, aber bei dem großen trat das erst in der Gesammtschule auf. Doe Texte von der Tafel waren unleserlich über den Reihen zusammenhanglos, weil er irgendwas vergessen hatte. Was wenn all diese Erkenntnisse schon im Kindergarten genutzt würden wenn man schon da anfangen würde Probleme zu suchen. Denn eine zusätzkiche Stunde Deutsch entspricht kaum der Förderung die unsere Kinder brauchen.
Aber wie ernst es unserer Regierunng ist ein dummes Volk zu fabrizieren,hab ich begriffen als ich über dieses Forum Informationen über frühkindliche Reflexe laß. Ein Schulamtsbezirk hat ein Progeamm zur Hemmung getestet in staatlichem Auftrag.
Die Leiterin erklärte mir, das dieses Programm großen Erfolg gezeigt hätte, und die Kinder ,etwa 90% ,ihre Probleme h´jetzt wirklich in den Griff kriegen. Hessens Kultusministerium hat das ganze in die freie Wirtschaft geworfen und lässt uns die passenden Therapeuten suchen und bezahlen.
Ein bisschen Einlaß hat das aber sogar in die Einschulungsuntersuchungen an Grundschulen gefunden. Aber nicht etwa über das Gesundheitsamt, nein die Lehrer testen da etwas von deren Auswirkungen und Herkunft sie keinen Schimmer haben .
Ein trauriges Land.
Ja, ein trauriges Land. Aber ein trauriges Deutschland. Was ich hier in NRW bei der Sprachstandserfassung erlebt habe, das steht in keinem noch so schlechtn Roman. Das war grausam. Ich will das jetzt hier nicht mehr breittreten, sonst reg ich mich nur wieder auf...
Aber wenn ich unsere Landesbildungsministerin - BARBARA SOMMER .- sehe, dann kriege ich Brechreiz. Die wäre besser in der Kaffeewerbung geblieben. Die geht gar nicht.Hat ein "Problem mit dem Elternrecht im Schulgesetz".
Seitdem habe ich ein Problem mit dieser Tuss.
Hier nachzulesen http://www.wdr.de/themen/kultur/bildung_und_erziehung/brennpunkt_schule/...
In deren Augen sind Lehrer Götter. Die können alles. Die sind Sprachtherapeuten, Logopäden, Ergotherapeuten, Pädagogen, Freizeitgestalter....nur sieht das in der Praxis total anders aus. Die will alles mit Lehrern bestücken und auffangen, kann ja aber nicht mal das bezahlen was nötlg wäre mit Lehrern. Und Lehrer sind studierte Fachleute im studierten Fach. Die können auch nicht alles können.
An unserer schule machen jetzt unzetifizierte Lehrer die Hamburger Schreibprobe. Da wird wild rumgetestet "für den Hausgebrauch".
Wirklich da kriege ich das kotzen. Und ob und was an Förderung und Therapie durch die Eltern längst geschehen ist, das erfragt nicht mal einer. Können wir alles selber! Und wenn es dann nicht mehr geht heißt es, die Eltern kümmern sich nicht genügend.
Da steigt mir so die Wut hoch...
Und die Bildungshippe wirbt jetzt für gestaffeltes Kindergeld und mehr Kindergeld für Großfamilien. Klar, sie hat ja auch selber 7 Kinder. Bis über den Tellerrand hinausschauen kann die gar nicht. Die sind von der Basis so weit entfernt...
Ich habe mal meinen Senf zum Thema "Stress und Ganztagskinder" abgegeben.
Wer mag kann das hier unter "Putsch-Politik" lesen.
http://www.solingen-web.de/
Wenn jemand für eine bessere Bildungspolitik, egal ob im Land oder bundesweit, auf die Straße geht, lasst es mich wissen. Ich bin sofort dabei!
Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!
Schaut Euch die Biographie der jetzigen Bundesbildungsministerin">http://www.bundestag.de/mdb/bio/s/schavan0.html]Bundesbildungsministerin... Annette">http://de.wikipedia.org/wiki/Annette_Schavan]Annette Schavan ledig, keine Kinder an
Studium der Erziehungswissenschaft, der Philosophie und der Katholischen Theologie
Referentin bei der Bischöflichen Studienförderung Cusanuswerk
Abteilungsleiterin für außerschulische Bildung beim Generalvikariat in Aachen
Bundesgeschäftsführerin der Frauen-Union
Geschäftsführerin und später Leiterin im Cusanuswerk
Kommunalpolitikerin in Neuss
Landespolitikerin in Baden-Württemberg
Bildungsministerin von Baden-Württemberg
Kandidatin zur Bundespräsidentenwahl 2004
Vizepräsidentin des Zentralkomitees der Deutschen Katholiken
Wie ihr seht alles beste Voraussetzungen, um zu wissen was Kinder und Eltern brauchen. Vermutlich kann man das nur richtig beurteilen, wenn man die nötige Distanz mitbringt.
Vergess die! Die war ja Kultusministerin in BW und meine Schwiegermutter (Gymnasiallehrerin) schiebt den vollen Hals auf die!
Hallo zusammen!
) unsererseits
Au weia, was ist denn da passiert? Ein paar Sätze zu Schule und den Lehrern, ein paar Tage nicht online, und der Thread füllt sich... ohmy
Ich habe mir die ganzen Kommentare angesehen, einiges kenne ich aus eigener Erfahrung, anderes ist mir (zum Glück) noch nicht vorgekommen.
Ja, ich denke auch, dass einiges im Argen liegt mit dem Schulsystem und seiner "Aussiebe- und Einsortier-Mentalität". Das zu ändern ist aber zugegebenermaßen auch wieder eine Sysiphusarbeit, die (von meinem heutigen Standpunkt aus) kaum zu bewältigen ist. Und schon gar nicht mit Beifall von allen Seiten. Wollen wir hoffen, das irgendjemand sie trotzdem mal angeht...
Ich möchte nochmal auf die "Sonderbehandlung" der Schüler mit Problemen zu sprechen kommen. Meiner Meinung nach muss "die Schule" hier aufpassen, dass nicht durch genau diese Sonderbehandlung, die ja eigentlich gut gemeint ist für den Schüler, weitere Probleme auftreten. Wie ich darauf komme? Nun, wieder eine eigene, subjektive und statistisch nicht abgesicherte Erfahrung (also bitte nicht gleich draufschlagen...
Wir wohnen in NRW. Unser Sohn hat noch von seinem Schulstart in der Förderschule für Sprache - mittlerweile ist er seit der dritten Klasse auf der "normalen" Grundschule - einen "Förderschwerpunkt" in seiner Akte. Und Kinder mit Förderschwerpunkt werden in NRW bei den Kopfnoten nicht benotet (ich kenne die Regelung der anderen Länder nicht). Was passierte? Sohnemann kam völlig enttäuscht und frustriert mit dem Zeugnis nach Hause und jammerte, dass die anderen viel mehr Noten bekommen hätten und ihm würden welche fehlen und die Lehrerin hätte gesagt, er bekäme keine Kopfnoten. Er wolle aber auch welche haben, wie alle anderen auch! S
Ich glaube nicht, dass diese Art der Sonderbehandlung ihm viel "erspart" hat, so schlecht ist sein Arbeits- und Sozialverhalten nun auch wieder nicht, dass dies nötig gewesen wäre (sagte auch die Klassenlehrerin am Elternsprechtag).
Da Sohnemann aufgrund seiner "Geschichte" aber immer ein Außenseiter war und heute noch ist, war diese "Nichtbenotung" ungefähr so hilfreich wie ein Klotz am Bein Wieder ein feiner Grund für die Mitschüler, ihn damit zu ärgern (ja, wir haben die Sache durch, wie man einem verzweifelten Kind versucht klarzumachen, warum es von niemand zu Geburtstag eingeladen wird und warum sich niemals niemand mit ihm zum Spielen verabreden will).
Da ist man als Eltern nur gefrustet. Und die Lehrerin (die trotz dieser Aktion noch zu den "Guten" gehört - auch das muss man mal sagen) versteht es nicht... (
Also, ich persönlich muss sagen, dass ein ganz normaler Umgang mit den Kindern oft sehr hilfreich sein kann. Nichtsdestotrotz mag in anderen Fällen eine "Sonderbehandlung" ebenfalls angebracht sein. Was könn(t)en wir daraus lernen? Neben schwarz und weiß gibt es auch viele Grautöne... P
Wir haben jedenfalls angefangen, immer wenn es ohne Probleme möglich ist, im Bekannten- und Kollegenkreis von den Dingen zu sprechen, die die Schulmedizin nicht anspricht. Wenn über diese Art von "Propaganda" auch nur eine Familie früher als wir von den Möglichkeiten erfährt und sich so z.B. mit WF beschäftigt und diese ganzen Probleme nicht oder nicht so extrem hat, dann hat es sich doch gelohnt, oder?
In diesem Sinne Weiter drüber reden und Bewusstsein schaffen. Und auch, wenn man sich immer mal wieder ärgern muss, nicht entmutigen lassen! )
So, nun habe ich viel zu viel geschrieben und keine Lust mehr zur Fehlersuche. Ich hoffe, es ist lesbar undwar nicht zu viel.
Viele Grüße und eine gute Nacht!
Blinzel
Siehst du Arbeits und Soziaverhalten,
Da meine ich immer hat mich das Verständniss die ganze Sache auf ein körperliches Problem zurückzuführen zu können weitergebracht. Es bleibt natürlich der Ärger, das notwendige Therapien nicht bezahlt werden. Aber mit so einer popligen Wahrnehmungs-oder Entwicklungsstörung erreichst du natürlich jede Menge . Nämlich, dass sie nicht behandelbar oder heilbar sind. Und somit beuzahlt man wenn auch widerwillig Therapien wenn es das Budget der Ärzte zulässt. Später mehr ich muss erst mal Kerstins Links lesen.
Ich meinte auch eher die Tatsache, dass man in BW mit LRS oder Legasthenie keine Chance hat auf eine weiterführende Schule. Unser Nachbarskind hat leider LRS. Es ist in Mathe und Naturwissenschaften echt klasse. Leider muss er aber auf die Hauptschule gehen, obwohl er eventuell das Zeug zu mehr hätte. In anderen Bundesländern ist dies durchaus möglich. Da gibt es sogar Professoren die LRS haben. Nicht so bei uns. Und der Clou was dem ganzen noch den Boden ausschlägt sowohl am Gymnasium als auch an der Realschule bei uns gibt es LRS Unterricht, nicht so an der Hauptschule. Soviel dazu...
Hallo Marie , Bravo Kerstin,
Genau das meine ich auch. Ich kenne zwei Jungs, bei denen selbst ernannte Legasthenieexprten den Weg aufs Gyymnasium versperrten. Jetzt sitzen sie im Hauptschulzweig einer Gesammtschule n eben meinem Sohn dem Realschüler. In ihrem letzten Schuljahr wird jetzt selektiert. Angst hatte man vor der Trennung als die Kinder 12 waren. Heute lädt man sich 14- 16 Jährige auf und viele werden dabei untergehen. Und WARUM. Weil man das mal eingeführt hat, weil man mal gucken wollte wie das läuft, weil man gar keinen Plan hatte, Als ich die Diagnose meines Sohnes erfuhr, Visuelle Wahrnehmungsstörung" sagte mir die Schulärztin Ich solle froh sein, das ich wisse was er habe. Heute bin ich das auch, so bin ich nie in die Schublade Legasthenie gefallen, mit ihren sinnlosen Förderstunden. Auf einer Ganztagsschule hätte er nie sein Soll erfüllen können,weil ich auf seinen Styl und seinen Rytmus eingegangen bin. Die beiden anderensind genauso wenig dumm wie mein Kind, aber die Eltern haben den Versprechungen der Lehrer von irgendwelchen Knoten die Platzen geglaubt. Ein Jahr hätten sie noch dazu, aber jetzt reißt man sie noch aus ihrem Gefüge. Es interessiert gar keinen, was aus den Kindern wird. Die Entscheidung war demokratisch. Es gab die Möglichkeit ja oder nein zu sagen. Niemand hat sich Gedanken darum gemacht Wenn ja Wie.
Und wir haben keine Möglichkeit mehr uns zu wehren. Mir sagt man dann auch noch ich solle mich doch nicht aufregen mein Sohn sei ja ein REALER. Die Frage die aber immer unbeantwortet bleiben wird "Was hätte aus ihm werden können" wenn Lehrer verstanden hätten, was mir so einleuchtend klang.
Ich weiß auch ihr seit keine Freunde Von Visualtraining und auch wenn ihr die Wirkung anzweifelt, aber deren Darstellung von den Problemen der Kinder hat mir geholfen die Qual meines Kindes zu verstehn. Nicht die holen Erklärungen von Psychiatern oder Therapeuten.
Und Kerstin ich glaube nur mit einem Jahr Kuscheln wäre es nicht getan gewesen, aber man hätte, wenn man das was hier im Forum aufarbeitet bei einem Kinderarzt hätte finden können alle Probleme über Bord schmeißen können.
Du hast aber völlig recht. Uns nimmt keiner ernst.
Allerdings wüsste ich gerne ein bisschen mehr über das Recht in der Schule.
Verstet mich nicht falsch ich bin froh das es Euch gibt. Das heißt wir sind nicht alleine. Aber es wäre mir noch viel lieber wir würden so viel, dass man uns nicht mehr übersehen kann. Auf dem besten Wege dahin sind wir schon
Unser ganzes Land
Tja, heißgeliebte Daja...
wie wie war das mit Gott und dem Sinai und Äthopien?....
Ich glaube, und ich bin kein Katholik obwohl mein Großpapa mein Seelenheil damit sichern wollte und wir uns am jüngsten Tag des Gerichtes sehen sollten im Himmelreich, was nie geschehen wird...wir verstehen uns hier und jetzt richtig. Dazu brauchen Sie und ich keinen himmlischen Richter noch himmlische Herrscharren. Nur unseren Verstand und unsere Integrität. Da steht Ihre gegen meine. Welche wiegt wohl mehr? Und...können Sie im Zweifelsfall diagnostizieren und richtig therapieren?
Ich brauche eigentlich nicht fragen...ich weiß es ohnehin...
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
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