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Bild des Benutzers gast
Verbunden: 27. Dezember 2004 - 0:00
Ruhig wirds

Seit anfang verfolge ich das Forum, mir fällt jedoch auf das immer weniger Leute Fragen bzgl. Prismenkorrektionen einbringen. Kann es sein das einige überhebliche Optiker die Ratsuchenden verkrault haben. Wenn ich da nur an das Beispiel meiner Freundin denke die innerhalb 4 Monaten 5x eine andere Prismenstärke verschrieben bekam und dazu gesagt wird das Prismenfolien völlig ungeeignet sind um die stärke zu testen. Oder das man mit einer Prismenfolie mit 1 Pr. nicht mehr Autofahren kann wunderts einem nicht das jeder aufmerksame Leser des Forums den eindruck bekommt das es bei der Prismenkorrektur eigentlich darum geht möglichst viele teure Prismengläser zu verkaufen (Gast 500-1000% aufschläge). Warum verordnen manche Sehschulen und Augenärzte zur Probe für einige Wochen oder Monate Prismenfolien? Entweder weil sie das Handwerk nicht so gut verstehen wie die Optiker, oder dem Patienten absichtlich eine Sicht aufzudrängen, oder nix verdienen an den Gläsern. Ich trage seit 14 Jahren Prismengläser die sich anfangs sehr schnell veränderten, da war ich auf Folien oft sehr froh denn bei Wartezeiten bis zu 4 Wochen auf die Gläser hätte ich sie wohl beim erhalt gleich wieder weglegen können weil sich die Augen in der zwischenzeit wieder verändert haben.
Eine Diskussion von ein paar Gelehrten Verkäufern und einigen Patienten mit kurz oder langjähriger Erfahrung geht eben nicht lang gut. Mich wunderts auch nicht warum die Optiker und die Augenärzte bezüglich Prismenkorrektionen verschiedene Standpunkte vertreten.(haben doch alle beide weisse Kittel) Bei dem Forum wär eine registrierung sicher wichtig, denn da könnte man den Patienten noch online eine Prismenbrille verkaufen ( oder gleich ein Sortiment von 1-10 Pr. Dpr. da könnte dann jeder so lang probieren bis er sein beschwerdefreies sehen erlangt)ohne es einmal mit einer billigen Prismenfolie zu versuchen.
Wünsche allen Winkelsichtigen alles Gute

Bild des Benutzers Ralf
Verbunden: 28. September 2002 - 0:00

Danke

Bild des Benutzers Kerstin Harms
Verbunden: 10. April 2002 - 0:00

Hallo Gast,

mich würde vielmeher interessieren Hast Du durch die Folien genauso gut gesehen wie später mit den Gläsern?

Gruß
Kerstin

Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!

Bild des Benutzers KerstinEP
Verbunden: 24. August 2004 - 0:00

Gast, ich finde den Sarkasmus hier völlig deplaziert.

Gott schenkt Dir das Gesicht. Lächeln musst Du selber!

Bild des Benutzers gast
Verbunden: 27. Dezember 2004 - 0:00

Kerstin
die Sicht war natürlich nicht so klar wie mit Gläsern, aber ich fand es als sehr hilfreich vor der bestellung der Gläser den neuen seheindruck mal für einige wochen zu testen. Hab einige Brillen voreilig bestellt und bis ich sie krigte stellte sich heraus das sie völlig falsch waren, mit 5-10 min durchschauen kann man nie sagen ob die dann auch alltagstauglich sind. Wenn sich meine Stärken wieder mal verändern sollten werde ich auf jeden fall einige Wochen Folien tragen, nur dann weis man ob das Auge die Korrektur annimmt und verträgt. Keiner kann die Prismen richtig messen. Versuchen sie es mal am Morgen und am Abend und sie werden mit sicherheit andere Werte rauskrigen. Und wer sagt mir welche Messung die richtige und die angenehmste ist mit der ich beschwerdefreies sehen habe. Kanns nur jedem raten sich vorher mal mit Folien zu behelfen.

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Hallo Gast!
Ich bin durch Zufall auf dieses Forum gestossen. Bin auch stark :wink:elfehlsichtig und habe von meiner Sehschule auch PrFolien zum Testen bekommen. Auch bei mir haben sich die Werte sehr schnell verändert. Daher war ich froh, die Folien zu haben. Natürlich ist die Sehschärfe mit den Folien nicht so gut. Aber ich konnte z.Bsp. mit einer 8er Folie am re. Auge noch gut Auto fahren. Das Auge gewöhnt sich daran nach einer gewissen Zeit. War aber vorsichtig und habe das vorher einige Zeit ausprobiert, bis ich sicher war, genügend zu sehen.
Ich habe gelesen, dass das Thema Folien hier nicht erwünscht ist. Das kann ich eigentlich nicht verstehen. Ich bin weder ein Arzt noch ein Optiker, sondern ich spreche hier nur von meinen eigenen Erfahrungen. Sollten Postings von Patienten hier nicht erwünscht sein, wird dies auch mein letzter Beitrag in diesem Forum gewesen sein.
Ich wünsche allen wfs-Ratsuchenden, dass sie so eine gute Hilfe erfahren,wie ich sie erfahren habe.
Alles Gute
Susanna

Bild des Benutzers Kerstin Harms
Verbunden: 10. April 2002 - 0:00

Hallo Susanna,

danke für Deinen Beitrag. Dieses Forum lebt gerade dadurch, dass sich hier Betroffene sowie Fachleute austauschen. Was wären die Fachleute, wenn sie nicht vom "Patienten" erführen, was hilft und was nicht. Und was wären wir ohne die Fachleute, die uns ja schließlich helfen wollen und sollen?

So sehe ich dies jedenfalls - alles ist im Fluss, wie man so schön sagt.

Ich würde mich freuen, wenn auch Du hier bei uns im Forum "bleibst", bin selbst auch nur eiin Laie und freue mich,wenn ich mal mehr Meinungen zu den Folien höre. Die wurden mir nämlich gar nicht erst vom Optiker vorgeschlagen. Allerdings wurden auch die Gläser bisher von der KK bezahlt, was aber nun nicht mehr so einfach ist. Deshalb denke ich schon über die Alternative Folie nach, zumindest für ein paar Wochen, um zu sehen, ob es hilft oder ob sich die Prismenwerte schon wieder so extrem verändert haben, dass man gleich eine neue Stärke braucht. Dann wäre das Geld für die Gläser in den Sand gesetzt. Was ist denn der Kostenpunkt für Folien?

Viele Grüße
Kerstin

Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Hallo Kerstin!
Mal sehen, was die "Fachmänner" zu unserem Beitrag sagen. Die Folien kosten bei uns 24€, ist natürlich um vieles günstiger als so oft neue Gläser kaufen zu müssen. Ich bin natürlich auch froh, wenn ich eine passende PrBrille ohne Folien habe. Aber wie gesagt für ein paar Wochen zum Testen finde ich Folien total ok.
Ich wünsche dir alles Gute und baldigst eine stabile PrStärke.
Alles Liebe
Susanna

Bild des Benutzers Ralf
Verbunden: 28. September 2002 - 0:00

Hallo zusammen,

ich muss auch mal was dazu schreiben

diese Prismenfolien können im Einzelfall sicher das Richtige sein, wenn ein kontinuierlicher Prismenaufbau notwendig wird. Im Vordergrund sollte der vorhersehbare Zyklus der Steigerung und dann auch die mögliche Kostenreduzierung sein in Relation zu den Beeinträchtigungen, die die Folien mit sich bringen.

In meinem Fall sind Folien nicht die Methode der Wahl, da ich a) meine Brillen über einen doch überschaubaren längeren Zeitraum tragen konnte und b) ich mir beruflich und sozial keine Prismenfolie zumuten will!

Ganz klar bei Kindern, die ihre benötigten Prismen akzeptieren(!), sollte man die Folien meiner Meinung nach verwenden!!!

Bei der Erwachsenenbehandlung wirklich nur in Extremfällen, wo sich eine Schieloperation eh als unvermeidlich abzeichnet.

Ich werde übrigens meine entstandenen Kosten im letzten jahr steuerlich geltend machen bei der Einkommenssteuererklärung, kann ja dann berichten, ob es anerkannt wurde als besondere Ausgaben oder wie es dort heißt!

------------------
Grüße

Ralf

Bild des Benutzers gast
Verbunden: 27. Dezember 2004 - 0:00

Ralf
wenn du dir Beruflich und sozial keine Folien zumuten willst sind natürlich Gläser angebracht. Ich find es halt nicht gut Teure Prismengläser anzuschaffen ohne sie vorher probiert zu haben. Wers nun bezahlt ist ja nebensächlich ob KK Privat oder teilweise das Finanzamt. Es soll jeder so halten wie ers für richtig findet. Wer sich mit Folien schämt soll ruhig tief in die Tasche greifen. Ich jedenfalls bevorzuge ein vorheriges probetragen und kann die Methode nur weiterempfehlen. Ich mache auch mit den Autos die ich kaufe vorher eine Probefahrt. Warum werden Prismenfolien für Kinder oder nach Schlaganfällen empfohlen? brauchen die nicht hübsch ausschauen oder macht es bei denen nichts wenn sie mal kurz ein wenig trüb sehen? bei den letzteren haben die Optiker wohl angst das ein 2. Schlaganfall nachkommt und die teure Prismenbrille nicht mehr abgeholt werden könnte. Und Kindern eine unscharfe sicht zuzumuten ist doch noch schrecklicher. Folien sollen ja nicht als jahrelange korrektur verwendet werden sondern probeweise. Warum lässt du dich nicht Operieren dann müsstest du überhaupt keine Brille mehr tragen (KL) womit dein soziales Proplem komplet gelöst wär.
(kritischer) Gast

Bild des Benutzers Kerstin Harms
Verbunden: 10. April 2002 - 0:00

Hallo Ralf,

habe die Kosten für unsere Brillenkorrektionen auch vorgestern in meine Einkommenssteuererklärung eingetragen - werde berichten, wenn sie anerkannt werden.

@Gast
ich stecke nicht so im Thema Folien - aber vielleicht verwendet man sie bei Kindern deshalb lieber, weil es länger dauert, bis man einen stabilen Wert erreicht hat ? Dies ist nur eine Vermutung von mir. Was sagen den die Fachleute hier im Forum dazu? bis zu welcher Prismenstärke kann man Folien eigentlich im Rahmen des sprichwörtlich Tragbaren anfertigen?

Viele Grüße
Kerstin

Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!

Bild des Benutzers Ralf
Verbunden: 28. September 2002 - 0:00

ZitatOriginal erstellt von Gast
Ralf
Warum lässt du dich nicht Operieren dann müsstest du überhaupt keine Brille mehr tragen (KL) womit dein soziales Proplem komplet gelöst wär.
(kritischer) Gast


Ich habe keine Berührungsängste, auf deine "Frage " eine Erwiderung zu schreiben, wobei ich grad aufpassen muss, dass ich mich nicht nachträglich für meine Haltung rechtfertige Aber die Punkte sind es mir wert

a) nach 12 Jahren exzessiv KL-tragen und vorheriger postpubertärer Brillen-Phobie (wie schon öfter gschrieben von 13 bis 19 Jahre gar keine Korrektion getragen trotz anfangs -2 bis dann -4,5 dpt.) finde ich Brille mittlerweile klasse!!! So einfach besser Sehen ohne großen Aufwand ist einfach toll.

b) weder die Höhe der Winkelfehlsichtigkeit noch der Myopie stehen bei mir endgültig fest.

c) selbst wenn zu b) Klarheit bestünde, würde ich mir keine Laser-OP wegen Kurzsichtigkeit antun, denn ich will ein Leben lang scharf sehen

d) eine alleinige Schiel-OP bei wenn es dabei bleibt 9 Prismen B. i. ist meiner Auffassung nach rausgeschmissenes Geld, zumal durch die Prismen die Randdicke außen auch mit CR 39 schön erträglich ist im Gegensatz zu um die -6 dpt. ohne Prismen B. i., und die Behauptung, die innere Randdicke - wie vor kurzem von anderer vermeintlich (unregistrierter) weiblicher Seite geschrieben - führe zum Nasenbeinbruch, von mir als katastrophaler, unqualifizierter Unfug einzustufen ist!!!

Brille tragen ist Dirol - In Abwandlung eines Werbespruches mit dem dritten und vierten Auge sieht man besser

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Grüße

Ralf
Bild des Benutzers erich
Verbunden: 21. Juni 2004 - 0:00

Lieber kritischer Gast,
bei der Korrektion von Winkelfehlsichtigkeit geht es um das finden des Prismenwertes, bei dem beide Augen ungestört zusammenarbeiten können. Die Prismenfolie ist dabei sicher eine massive Störung. Zum Ausprobieren wird sie nicht empfohlen, weil man dann nicht genau weiß, ob jetzt die folienbedingte Nebelung und damit Ausschalten eines Auges oder die Prismenwirkung selbst oder gar beides als Beschwerdenverminderer wirken.

Dein Vergleich mit dem Probieren eines Autos hinkt. Ich hab auch eins Probiere doch vor einer Goldfüllung im Zahn eine aus Blei aus... Entschuldigung...

Schlaganfälle haben keine Winkelfehlsichtigkeit, sondern akute Doppelbilder. Daher sind hier zeitlich begrenzte Prismenfolien angebracht und besser, als das gelähmte Auge zuzudecken.

Bei Kindern mit Schielfehler und mit schielbedingter Sehschwäche eignen sich Prismenfolien vor dem besseren Auge, um beiden zu behandeln.

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Hallo kritischer Gast,

sicher kann man fast jede prismatische Korrektur mit Folien herstellen. Meine Erfahrung zeigt mir aber
1. Die Folie sitzt nach einigen Tagen nicht mehr Blasen-und Schmutzfrei oder exakt gerade, denn totz sorgfältiger Einweisung sind nicht viele Brillenträger in der Lage, die Folien bis auf 1-3 Grad Genauigkeit aufzubringen, geschweige denn gänzlich ohne Blasen.

2. Das Reinigen ist nicht einfach, dadurch ist die Sicht noch mehr beeinträchtigt.

3. Alle Vergütungen der Brillengläser (Autofahrer!) werden aufgehoben. Wer gewohnt ist, ohne Sichtbeeinträchtigung Auto zu fahren, sollte nicht mit Folien fahren, vor allem nicht nachts.

4. Je höher die Prismenstärke umso geringer der Visus.

5. Die Folien gibt es nur in fast jeder Stärke. Es kommt häufig vor, daß 0,25 pdpt die Verträglichkeit der Korrektur erst möglich machen.

Nur wenn ich weiß, daß die Korrektur nur für wenige Wochen gilt, wie bei Schlaganfall, verwende ich Folien. In allen anderen Fällen versuche ich nur das kostengünstigste Brillenglas zu verwenden, (von wegen 500 -1000% Aufschlag)

Viele Grüße
Eberhard Luckas

Viele Grüße

Eberhard

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Laut Glasberechnungsprogramm
CR 39 60mm durchmesser
-4,5 Dpt. 9 Prismen Basis innen
Maximale Glasdicke 17,31 mm
Minimale Glasdicke 6,23 mm
mit so einer Brille würd ich wohl auf die Toilette gehen zum Lachen.
Es gibt auch dünnere Materialien wegen dem Sozialen Proplem. Hat dir das noch kein Optiker empfohlen? Vieleicht seh ich dich mal (du wohnst in meiner Nachbarstadt) du wirst mir sofort ins Auge stechen.

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Was ist denn das für ein Berechnungsprogramm?
bei -4,5 und 9 cm/m B innen können außen keine 6 mm Dicke vorhanden sein. Außerdem meint Ralf 9 gesamt, oder?

Gruß
E.Luckas

Viele Grüße

Eberhard

Bild des Benutzers Ralf
Verbunden: 28. September 2002 - 0:00

Ja, Eberhard.

Alles andere entbehrt jeden Kommentars

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

Hallo, Gast

Original erstellt von Gast
Wenn ich da nur an das Beispiel meiner Freundin denke die innerhalb 4 Monaten 5x eine andere Prismenstärke verschrieben bekam und dazu gesagt wird das Prismenfolien völlig ungeeignet sind um die stärke zu testen. QUOTE]

wenn Dein Beispiel stimmt, ist an der Arbeitsweise des Kollegen etliches zu rügen.

Da Du dies Forum beobachtest, solltest Du gelesen haben, das von mir Folgekorrektionen frühestens nach drei Monaten für sinnvoll erachtet werden.

Warum?
Das Augenpaar produziert 50 Bilder pro Sekunde (2x), die ständig im Durchmesser von 1 cm auf einen Meter Abstand durch den Sehraum gesteuert werden. Fern- und Nahsicht wechselt blitzschnell.

Wird hier die Fixation durch "Brille" beeinflußt (und das geschieht mit jeder Art von Brille) muss sich das Gesamtsystem reorganisieren. Dies geschieht in der Regel unmerklich, aber es braucht dennoch seine Zeit. Hier sind die Eingewöhnungszeiten bei Erstkunden von "Gleitern" ein kleines Beispiel. Richtige Optik vorausgesetzt, ergeben sich spürbare Eingewöhnungszeiten von bis zu zwei Monaten, selten länger, bis "Brille" vollständig adaptiert ist.

Wird zu schnell nachkorrigiert, kann ein System keine saubere Steuerung und Verarbeitung aufbauen und weitere Ergebnisse können darunter leiden.

Übrigens, wenn auf einen Meter 1.0 cm ideal scharf abgebildet wird, entscheidet ein viertel Prisma über 25% des Areals höchster Sehschärfe. Hier sind Folienkorrektionen mit ihren Abstufungen absolut außen vor!

"BRILLE" ist das Ergebnis von augenoptisch vollständiger bizentraler Korrektion unter den zur Messzeit gegebenen Umständen im Sehen. Sie kann und ist leider sehr häufig auch weniger. Das entschuldigt aber nichts!

Viele Grüsse

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Gast
Gast (nicht überprüft)

Hallo Ralf!

Warum antwortest Du eigentlich nicht in meinem Posting?

"eine alleinige Schiel-OP bei wenn es dabei bleibt 9 Prismen B. i. ist meiner Auffassung nach rausgeschmissenes Geld, zumal durch die Prismen die Randdicke außen auch mit CR 39 schön erträglich ist im Gegensatz zu um die -6 dpt. ohne Prismen B. i., und die Behauptung, die innere Randdicke - wie vor kurzem von anderer vermeintlich (unregistrierter) weiblicher Seite geschrieben - führe zum Nasenbeinbruch, von mir als katastrophaler, unqualifizierter Unfug einzustufen ist!!!"

Wann ich mein Geld als rausgeschmissen betrachte, ist ja wohl immer noch mein Problem! Abgesehen davon hast Du mein Posting wohl auch nicht so genau gelesen, oder? Mittlerweile bin ich nämlich bei 18 Prismen, Tendenz steigend. Und obwohl ich meine Brille gern trage und im Moment auch noch die Dicke der Gläser und das Gewicht erträglich finde, glaube ich, dass mehr einfach unangenehm wäre, außerdem wurde mir die OP von meiner Optikerin empfohlen.

Sorry für meine unqualifizierte Äußerung, ich bin eben doch nur eine Frau und von Winkelfehlsichtigkeit habe ich leider auch kaum Ahnung.

Viele Grüße,

Gargantua

Bild des Benutzers Ralf
Verbunden: 28. September 2002 - 0:00

Hallo Sandra,

du brauchst dich wirklich nicht wegen deiner Fragen oder deiner Ausdrucksweise, geschweige denn, weil du eine Frau bist, dich hier entschuldigen! Oder möchstest du ein wenig kokettieren ?

Ich antworte dir gerne in deinem Thread.

Es gibt allerdings in keinem Forum im Internet eine Verpflichtung, auf ein Posting zu antworten...aber das muss nicht an der Art der Formulierung liegen. Manche Themen sind halt manchmal ohne Antwort.

------------------
Grüße

Ralf

Brille tragen ist Dirol - vier Augen sehen mehr als zwei

Bild des Benutzers Eberhard Luckas
Verbunden: 29. September 2002 - 0:00

Hallo, Gargantua

es hat nicht jeder hier im Forum eigene Op-Erfahrung. Das ist sicher der Grund, warum Du so `wenig`Antworten bekommen hast.

Gruß
Eberhard

Viele Grüße

Eberhard