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Ich habe keine Schwachsichtigkeit und auf beiden Augen Visus 1,2. Bei manchen Augenärzten sogar etwas mehr (diese Sehwände sind ja nicht gerade genormt, oder zumindest das Licht verändert die Sicht..)

Ich weiß ich habe akkomodatives manifestes Schielen also Esotropie und überhaupt keine retinale Korrespondenz (wurde mir so gesagt, aber ich würde wetten ich habe auch eine Winkelfehlsichtigkeit). Nach starken Übungen krieg ich sogar manchmal die Augen in der Nähe 1-2 Minuten nicht zusammen. Mein Schielwinkel ist in der Ferne absolut unsichtbar klein. In der Nähe ist er sichtbar (bei starkem Akkomodieren) aber klein. Ich habe keine Suppressionen, sehe auch normalerweise nichts doppelt sondern alterniere, was sich in minimalen Positionswechseln normalerweise aber eheer dadurch bemerkbar macht, dass das Bild nicht maximal scharf wird. Mehr weiß ich nicht dazu und genaue Daten habe ich auch nicht.

Ich wußte früher nichts von der MKH Methode, habe ich mir hier erlesen.  Obwohl ich schon bei hunderten Augenärzen war und abgeklebt worden bin, hat mir niemand erzählt, dass es so eine Methode gibt. Vom Funktionaltraining, was wirklich auch sehr half, hat mir auch keiner was gesagt.

ES hieß immer, die Augen sind frei beweglich, man könnte nur operieren, wenn man verkürzte Augenmuskeln schon wergen mangelnder Beweglichkeit erkennt. Die meinten, dass ein Auge auch wenn das andere zugedeckt ist nicht maximal nach außen kommt (sorry, etwas laienhaft).

Ich erhoffe mir einfach noch die allerletzte Verbesserung und hab keine Lust mehr zu trainieren...

Sicherlich haben sich meine Muskeln angepasst und verkürzt, verlängert, sind trainiert oder gedehnt.

Aber die werden sich doch auch wieder in irgendeinen Zustand einpendeln nach einem halben Jahr ohne Training, den man dann vielleicht doch mit der MKH ermitteln kann?

Ich habe in einem anderen Thread gelesen, dass in Amerika erst Funktionaltraining gemacht wird und dann versucht wird den Rest mit Prismen und MKH wegzukriegen. Allerdings wettern hier so einige MKH Anwender über diese Reihenfolge. Irgendwann habe ich nicht mehr gefunden und dachte ich frage mal nach. Ich denke ich lasse mich mal untersuchen von einer Augenklinik, die MkH anwendet schau, was die dazu sagen.

Vielen Dank übrigens für die schnellen Antwortenm

Achja, wie fas jeder Innenschieler bin ich mit ca. +5 dpt auf der Brille stark weitsichtig und habe einen Astigmatismus ca. -2 dpt 178 ° bzw. 3.°, kriege das allerdings mit sehr guten rücktorischen und trotzdem günstigen Kontaktlinsen aus (aus Amerika, da kosten formstabile Linsen weniger als die Hälfte, aber das ist ein anderes Thema) hervorragend korrigiert.

 Ich hätte in Deinem Fall zwar nie mit VT angefangen, da Du keine WF sondern eine  intermittiernde Tropie (teiweise manifestes Schielen) hast, aber zusätzlich zu der Tropie ist sicher eine Phorie bzw, Winkelfehlsichtigkeit.

 

Gruß

Eberhard

Das ist vielleicht richtig, aber was soll man machen, wenn einem mehrere Augenärzte - darunter auch spezialisierte Strabologen - niemals erzählen dass es sowas wie eine MKH gibt, und das das helfen könnte. Hier gibt es auf jeden Fall eine Augenklinik in der Nähe, die soetwas macht. Ich denke ich schau mal vorbei mit dem Ziel mich untersuchen zu lassen und erst einmal Meinungen einzuholen

Die Augenklinik Bielefeld. Ob die jetzt MKH machen weiß ich nicht. Aber es hört sich doch danach an, denn auf der Website steht sinnlich, Schieloperationen nach Schielwinkelaufbau mit Prismen.

Großartige Probleme bestehen erstmal gar nicht. Ich kann leicht akkomodieren und scharf stellen, was ich vor dem VT überhaupt nicht konnte (damals machte sich das mit großem Schielwinkel bemerkbar). In der Ferne habe ich gefühlte und subjektive 0° Schielwinkel. In der Nähe ist er auf jedenfall leicht sichtbar. Das stört mich. Es geht also hauptsächlich um Kosmetik. Habe mich ja nicht entschlossen das machen zu lassen, aber ich eine Eingangsuntersuchung kann ich ja mal machen, vielleicht helfen mir ja auch weitere Informationen irgendwie anders.

...naja, ich konnte mir aussuchen mit welchem Auge ich akkomodieren wollte. Dann ist das andere Auge total nach innen gewandert. Mit beiden Augen konnte ich sehen, aber immer nur unscharf mit abosluter Ferneinstellung (entspannten Muskeln). Akkomodieren war ziemlich anstrengend. JNach dem VT sehe ich jetzt immer sofort scharf, nur es bleibt ein unterschiedlicher kleiner Schielwinkel in der Nähe (manchmal ist er ganz weg). Beim Augenkontakt in der Nähe ist mir das manchmal unangenehm. Desweiteren ist auf dem rechten Auge, wenn ich mit links akkomodiere auch gar kein Winkel zu sehen. Akkomodiere ich mit rechts, geht links manchmal leicht nach innen. Ich weiß, dass es daran liegt, dass das linke Auge eher zuviel akkomodiert, während das rechte eher zu wenig macht, verglichen  mit dem beidseitigen perfekten Akkomodationszustand auf ein Objekt.

Bin mir aber nicht sicher ob ich noch den Nerva habe mir diesen Rest abzutrainieren.

Agnes,

Du scheinst Dich ja ganz gut auszukennen. Macht das überhaupt Sinn, dass ich mich um sowas wie Prismen kümmere?

Ich habe ja gerade meinen Zustand beschrieben. Also einen konstanten Schielwinkel habe ich ja überhaupt nicht, und auch nie gehabt. Deshalb weiß ich nicht, ob das was bringen würde, wenn ich das mit Prismen versuche.  Auch deshalb weil mein Augenarzt mir nie hundert prozentig meine Schielart gesagt hat (akkomodativ ist natürlich klar).   

Andere Möglichkeit wäre halt noch ein bisschen VT, was ich wohl auch versuche. Aber irgendwann muss damit ja auch mal Schluss sein.

...vielleicht bin ich eine Ausnahme oder habe nie manifest geschielt. Ich habe bei  so einer Übung mit Rot-Grün Brille und so einer Rot-grün Tafel von meiner VT trainerin, bei der ich die rote und grüne Folie immer weiter auseinander gezogen habe über 1 Jahr geübt und kann mir die Augen auf 30cm Abstand bis zu 60 cm auseinanderziehen.  Das konnt ich vorher nicht. Des Weiteren habe ich Akkomodationstraining bis zum Abwinken gemacht. Ich sehe jetzt scharf in Nähe und Ferne. Früher habe ich nur scharf stellen können, indem ein Auge massiv nach innen ablenkt. Das ist jetzt nicht mehr so. Es ist kosmetisch und vom sehen subjektiv viel besser geworden mit beiden Augen scharf zu stellen.

Ich hab mir hier auch das halbe Forum durchgelesen und etliche Stunden gegoogelt bzgl. der Fachausdrücke

Nun meine Frage. Würde so eine Op und der Prismenaufbau bei mir was bringen oder nicht damit der Schielwinkel in der Nähe kleiner wird?

Ich weiß nicht warum mir hier keiner glaubt. Die nicht vorhandene retinale Korrespondenz ist von der Optikerin und Visualtrainerin. Hier ist ein Bild von dem Apparat, den ich unter anderem benutzt habe. Habe kurz überlegt meine Augen zu fotografieren, um meinen kleinen Winkel zu zeigen.

@ Agnes: Sicherlich sind meine Beschreibungen schlecht fachlich. Verstehe trotzdem nicht, warum Sie mir nicht glauben.

...das hängt bei mir immer davon ab, wie scharf ich stelle also wie genau ich akkomodiere. Ich habe noch übungen, da muss ich wesentlich genauer mit beiden Augen akkomodieren und komme lange nicht so weit. Ich werd mal berichten, wenn ich die Untersuchung gemacht habe, was die dazu sagen, falls es wen interessiert. Ich alterniere auf jeden Fall, jedoch nicht mehr mit großem Schielwinkel, sondern beim akkomodieren. Ich kann mir in gewisser Weise aussuchen, scharfstellen einäugig oder schielen. Wobei bei zu kleinen Punkten dann nur noch nicht sehen oder leichtes schielen übrig bleibt.

So eine letzte Frage habe ich noch. Ich habe einen Termin in der Klinik gemacht, die werden das alles genauer untersuchen. Bei einem Gespräch mit dem Doktor, meinte er ich würde noch sichtbar schielen. In der Ferne wäre der Winkel ziemlich klein. Nunja das wird bald genauer geklärt.

Der Termin ist in 2 Monaten. Meine Frage ist: Sollte ich bis dahin die Finger vom VT lassen, damit sich alles natürlich einstellt?

Dass ich nicht voll geheilt werden kann, ist mir wohl auch klar, damit kann ich leben. Aber besteht die Aussicht auf einen kosmetisch unauffälligen Schielwinkel von 1° oder so?

Zur ANk, nachdem was ich so gelesen habe, muss ich die ja haben, auch wenn die Leute das nochmal untersuchen sollen.

Vielen Dank an alle, die mir bisher geantwortet haben und das noch weiter tun!

LG, Liam

Wollte jetzt mal meine Befunde aus der Klinik beschreiben. Habe mich jetzt mehrmals da untersuchen lassen. Die wollen mich auf keinen Fall operieren, da die Augen nach der Dame teilweise Parallelstand haben. Allerdings kam bei so einer Messung mit einem Gerät heraus, dass beide Augen +0,75 mehr vertragen. Wenn man die +0,75 dann vor meine Kontaktlinsen zusätzlich macht, sehe ich erstmal unschärfer, habe aber immer noch 100%. Die Dame meint sie wollte mich tropfen und das nochmal ausmessen. Sie meinte es könnte sein, wenn ich mich an die +0,75 mehr gewöhnen würde, dass meine Probleme weggehen.

Irgendjemand soetwas schonmal gehört?

Lasse mich auf jeden Fall nochmal woanders untersuchen.

Gruss Liam

Hey Kerstin,

klar habe ich den gelesen! Vielleicht frage ich Dich mal genauer: Ich kann mit den +0,75 in der Ferne DEUTLICH schlechter sehen. War das bei dir auch so? Außerdem habe ich von einem Augenarzt schonmal zu viel bekommen, mit dem Ergebnis, dass ich danach in der Nähe nicht mehr gucken konnte, als man es irgendwann wieder weg machen wollte.

Meine Frage bezog sich darauf, ob sich die Augen da dran gewöhnen, sodass ich genauso klar sehe wie jetzt. Es ist schon deutlich vernebelt mit dem mehr plus.

Ich hab nämlich keine Lust Geld für Linsen auszugeben, dann klappt es schlechter und ich kann mich wieder umgewöhnen...

LG, Liam

Hey Kerstin,

würde dich gerne noch was fragen. Wenn ich Mikroschielen habe, müsst ich dann Doppelbilder haben oder nicht?

Habe nämlich öfters welche. Ist nicht so schlimm und ich merks auch nicht immer. Wenn ich welche habe, hilft dann ne MKH vielleicht?

Hey wollte nochmal berichten,

So habe heute eine 70minütige MKH hinter mir. Die Ergebnisse:

Visus: 1,25 1,25, 1,6

3d Nähe:

Bilder in der Nähe schwierig, aber mit langem Überlegen 3 von 4 richtig erkannt

3dFerne:

sehr gut, beim Test mit den zwei Dreiecken und dem Kreis sofort und immer richtig gelegen, ob die Dreiecke oder der Punkt vorne ist (schön, dass ich auch mal was gut kann ).

Prismen:

horizontal: kein Ergebnis, konnte das immer ungefähr dahinschieben wo ich wollte, man hätte innen und außenprisma im Sekundenwechsel anders messen können

vertikal:

Höhenprisma: 7,5-9 prismen in der Höhe

Eindruck:

Mit der Messbrille wo die Prismen drin waren, war die Nähe (auf so einer Nahvisuskarte) ziemlich geil. Allerdings weiß ich nicht, ob ich einem 10min Eindruck traue. Um so schlechter wurde das vorläufig, als ich die Brille wieder abnahm. Ferne war nicht groß anders als sonst. Hat sich alles ungewöhnt aber jetzt auch nicht unbedingt schlecht angefühlt.

Nun meine Frage:

Ich hab das Absetzen der Brille spontan nicht gut vertragen. Allerdings sagte man mir, dass man nicht zwangsläufig was machen müsste, da ich jetzt auch nicht so schlecht ohne sehe. Da ich sehr sportlich aktiv bin, kann ich keine Brille dauerhaft tragen, müsste mich also entscheiden, was ich mache. Ich hätte keine Probleme ein Jahr auszusetzen und ein Jahr die Brille zu tragen um mich dann operieren zu lassen (falls die Brille auch dauerhaft was bringen sollte). Allerdings wurde mir vor eine Op gewarnt, weil dann horizontal wieder alles schlechter werden könnte und Höhenops wohl eh ziemlich schwierig sind???

An Vtler: Kann man Höhe auch wegtrainieren?

Fand ich schon nett, dass ich mir das überlegen sollte und mir nicht einfach die Brille aufgeschwatzt wurde. Kann man den die Höhe so genau operieren? Und dann vielleicht nach der Misstechnik, dass ich nach 2 Monaten wieder meine harten Kontaktlinsen tragen kann? Ich würde das wenn überhaupt nur machen wenn ich nicht ein Leben lang auf meine Sportarten verzichten müsste...

Nochmal zu meinen Beschwerden:

Auf der Rückfahrt im Zug waren meine Augen durch die schnellen Bilder vom aus dem Fenster sehen total platt, so dass ich mühe hatte in der Nähe scharf zu sehen. Was jetzt abe wieder problemlos geht.

Gruss Liam

es sind 7,5-9 pd insgesamt in de Höhe, also 4+4 auf beiden Augen.

zur horizontale:

bei so einem Test vor der eigentlichen mkh mit einem Viereck und einem Punkt, sollte der Punkt optimaler Weise in der Mitte des Vierecks sein. Bei mir war er oberhalb des Vierecks, und ich konnte ihn links und rechts davon verschieben, auch mittig über das viereck bringen. die horizontale scheint einfach nicht so das Problem zu sein bei mir...

Ich weiß nicht was ich habe. Am besten trifft es:

Die Bilder schwimmen irgendwie immer ein bißchen

habe auf Anraten meines Augenarzt einen Termin in Giessen gemacht.

Er meinte ich sollte nicht mit Höhenprisma korrigiert werden, weil er stark vermutet es handle sich um eine Teillähmung bzw Unterfunktion eines oberen schrägen Augenmuskels oder für ihn unerklärliche Überfunktion an der anderen Seite. Er meinte wenn man das mit Höhenprisma nachstellt wirkt das auf die geraden Augenmuskeln und das Problem bleibt wies ist.

Des Weiteren habe ich stark vergrößerte Vergenzreserven in Höhe (über  10pdt) und Seite (sehr viel). Er meinte die Giessener würden sowas beherrschen.

Sonst werde ich nochmal getropft, wovon ich mir aber nichts verspreche, aber was solls.

Werde berichten

@ Agnes Maria:

Ich weiß das Ferndiagnosen nicht möglich sind. Der Termin in Giessen ist in ein paar Wochen und ich bin mir nicht sicher, ob die das richtige herausfinden. Ich hätte gerne ihren "Senf" zu folgender Sache. Weil ich denke, dass Sie am meisten Ahnung haben von meinem Problem :-). Mein Augenarzt meint, wenn es eine Parese ist, muss ich damit leben. Wenn es ein surso oder dersoadduktorius ist, kann man den operieren. Ich hoffe halt das man da was machen kann..

Ich habe mir Augenheilkunde von Albert J. Augustin durchgelesen.

Ich denke mein Schielen lässt sich als inkomitante Form oder sursoadduktorius/ dersoadduktorius verstehen, sagt auch  mein AA. Wie grenze ich eine Parese von den anderen beiden (surso und derso).

Ich komme darauf wegen stark schwankendem Schielwinkel. Wenn ich die Brille mit Höhenprisma aufsetze verstärkt das eher Richtung eso und ändert nichts an den Doppelbildern. Schielrichtung ist mit dem linken Auge nach oben innen, rechtes Auge nach unten. Fixiere ich mit links besteht bis auf die Höhenabweichung eigenltich Parallelstand. Bei Rechtsfixation ist der Winkel mit links größer.

Cover in der Ferne ist nichts zu sehen, in der Nähe klar eso.

Beweglichkeit ist frei, monokular flüssige Augenbewegungen. Kleine Gegenstände Fliegenschiss (1mm Durchmesser) auf 1m sehe ich doppelt.

Maximaler Schielwinkel mit links 30 Grad in bestimmten Situationen, minimaler Schielwinkel laut Augenarzt  geht gegen Null. Ich schaffe ja 3d Tests unter 1 Grad (Dreieck und Punkt bei MKH). Feine Test wie random dot keine Chance...

Ich würde halt gern wissen, ob man das behandeln kann

Viele Grüße Liam