sobald die OP-Wunden verheilt sind, sollte eine neue Messung gemacht werden. Jegliche Prognose, daß nach der Heilung weniger Schiel:wink:el messbar sein soll, halte ich für fraglich. Dann müsste jede postoperative Nullstellung nach Abschluß der Wundheilung wieder in Fehlstellung sein.
Hmmm, sehr interessant, dann wurde definitiv zu wenig gemacht. Andererseits bin ich so total zufrieden, auch wenn ich noch so manche Sache doppelt sehe, was sich aber auf wirkliche Kleinigkeiten beschränkt.
Ich fühle auch das beide Augen aktiv dabei sind, es macht wieder einen guten Seheindruck. Auch die 3d Fähigkeit fühle ich besser.
Sollte der Zustand so bleiben und nicht schlechter werden, bin ich zufrieden.
Auch wenn mehr dringewesen wäre.
Ok, ich ging grade durch die Stadt. Und ich konnte nicht aufhören zu gehen. Mir wären fast die Tränen gekommen. Ohne Witz. Es is alles so 3 Dimensional. Ich kann mich definitiv nicht errinnern, jemals so gut gesehen zu haben. Als könnte man die Dinge "greifen". Das ich höchst selten, meist selbst provoziert, noch eine Ampel doppelt sehe, ja damit kann ich nun gern leben. Aber ein Letztes bedrückt mich noch
Halten so OPs dauerhaft an? Ich weiss es sind Bewegungen möglich. Aber wie stark? Kann es jemals wieder so schlimm werden?
Ich weiss darauf gibt es keine definitive Antwort. Ich bitte sie lediglich mir aus ihrer Alltagspraxis eine vielleicht sogar statistisch erfasste Meinung zu geben.
Denkst du das zuwenig gemacht wurde? Und wird noch etwas verschwinden nach der Heilung?
Ich denke ja. Aber es kann noch weniger nach dem Heilungsprozess werden. Postoperativ sollten die Ergebnisse bei 1 bis 2 cm/m liegen und nicht bei 4.5 Grad oder 5.5 Grad. Das ist meiner Meinung nach etwas heftig. Wenn man schon operiert, dann doch möglichst so genau wie es geht.
Heilung sehr gut verlaufen, noch keine Messung, erst in einem Monat.
Doppelbilder hi und da vorhanden, jedoch meistens provoziert, bzw wenn ich nicht dran denke auch nicht wahrnehmbar. 3D Sehen subjektiv sehr gut.
Wert definitiv stabil, bzw leicht fallend (zum Glück) Allerdings kann ich das nur subjektiv sagen.
Ich kann wieder autofahren, habe wieder Lebensmut. Merkt man daran das ich momentan Kraftfahrer bin und frisch verliebt bin
Auch wenn den Experten hier der Schauer anzumerken ist, ja es war zu früh, ja es wurde zu wenig gemacht. Aber der Effekt ist einfach traumhaft. Wozu sollte ich mich noch Monate lang quälen, wenn ich so zufrieden bin?
Eine weitere OP werde ich nicht ins Auge fassen. Nur falls es sehr viel schlechter werden sollte.
Ich grüsse euch alle und wünsche denen die den Weg noch vor sich haben alles Gute! Gebt niemals auf, ich hätte auch nicht geglaubt das alles ein Gutes Ende nimmt!
Eins noch für die die meinen Weg nicht verfolgt haben, bei mir wurde ausdrücklich keine MKH Anwendung benutzt, auch wurden keine tausenden Euro für Brillen ausgegeben. Trotzdem habe ich wieder eine gute Lebensqualität! (Soll die MKH Methode nicht schlechtmachen, nur zeigen das auch Sehschulen helfen können!)
Ich habe zwar mitgelesen, jedoch nicht mehr geschrieben. Lag wohl daran das es mir gutging. Jedoch gibts wieder einiges zu beklagen.
Vorweg Ihr hattet Recht. Ich denke das ist besonders für die "Neuen" wichtig.
Die Probleme sind wieder da.
In den ersten 3 Monaten waren es 4,5 Grad. Danach extrem unausgeschlafen 6,5.
Danach ausgeschlafen (!) 8,5. Das ist der jetzige Stand.
Für mich sind folgende Dinge von Bedeutung
Vor der Op konnte ich durch entspannen der Augen die Doppelbilder mehr als doppelt so weit "rausdehen". Das ist jetzt nicht mehr möglich. SIe bleiben fast wo sie sind. Daher vermute ich das ein grosser Teil des Fehlers wegoperiert ist.
Weiters ist es nachwie vor besser, an manchen Tagen sogar relativ "angenehm". Wenn ich es nicht will sehe ich auch fast nichts doppelt.
Der Arzt meint meine Augen stellen sich auf den selben Fehler wieder ein. Er meint auch das meine wenigeren Beschwerden darauf zurückzuführen sind das ich nicht mehr soviel kompensieren muss, auch wenn die Grad fast gleich sind.
Der Arzt beziehungsweise das Krankenhaus sind in Österreich als Referenz bekannt. Eine von mir eingeholte 2 Meinung eines bekannten Privatarzt meinte der Weg stimmt und ich soll mich an das Krankenhaus halten, da sie die besten in Österreich sind.
Soviel zu meiner Geschichte bis jetzt, der Arzt will nicht mehr operieren, er will nun eine langfristige Prismenaufbau Geschichte mittels Brillen und eventuellem Abdecken eines Auges für ein paar Tage durchführen. Dazu muss gesagt werden das er gegen die OP war, sie jedoch aufgrund meiner psychischen Probleme durchgeführt wurde. (Was auch ein Erfolg war!)
Soviel zu meiner Geschichte, die vielleicht lehrreich für andere ist.
Jedoch möchte ich auch wieder etwas fragen
1. Auf dem rechten Auge habe ich ein leicht verkipptes Bild. Laut Krankenhaus besteht weder ein schräges noch ein Höhenschielen. Nur das seitliche. Weiters sind die Doppelbilder leicht nach oben versetzt, jedoch manchmal wieder nach unten (selten), weiters kann ich durch Augenbewegungen varrieren, ich kann die Doppelbilder seitlich oben oder seitlich unten sehen. Bewusstes Alternieren kann ich (leider) auch. Hat da vielleicht jemand eine Idee?
2.Mein linkes Auge ist das Führungsauge. Schliesse ich das rechte Auge, fehlt mir natürlich das rechte Bild. Aber es ändert sich kaum. Schliesse ich das linke Auge, sehe ich richtig wie das Objekt von links unten ausgehend richtigung fixierpunkt des rechten auges wandert, fusioniert, und ich mit einem Ruck Grossteils wieder mit dem linken Auge sehe.
Praxisbeispiel Ich starre auf ein Auto das vor mir fährt. Schliesse ich das linke Auge sehe ich das Auge leicht nach rechts verkippt (siehe Punkt 1.) Öffne ich es langsam, sehe ich das Auto doppelt links unten, es wandert schnell und sprunghaft zum verkippten Auto in der Mitte, fusioniert, und ist nicht mehr verkippt.
Meine Frage dazu Biegt sich das rechte Auge mit der Fusion richtig hin oder nehme ich nur mehr das Bild vom linken Auge mit Beteilung vom rechten Auge war. (Binekulares Sehen ist bei mir positiv, 3D Test teilweise)
Langer Text, vielleicht fällt euch was dazu ein. Diesmal werde ich auch auf euch hören
zunächst Ich freue mich sehr, dass Du Dich hier wieder meldest zu Deinem weiteren Verlauf! Das ist mutig von Dir, und keine Angst keiner hier wird rufen " Ha, habe ich es doch gleich gesagt, es war zu wenig..." - das hilft Dir nicht. Du hast damals in Deiner Verzweiflung den schnellen Weg gewählt, das war richtig, denn die Psyche leidet immer sehr mit.
Es ist schade, dass doch wieder mehr aus dem Schielen geworden ist, und es tut mir leid für Dich.
Zu mir ich habe in verschiedenen Thread viel von mir geschrieben - aber das finde ich selbst nicht mehr....
Also, für Dich ich bin ein Mikroschieler mit Esophorie. Obendrein Rotationsnystagmus und linkes Auge steht höher als rechts (Mikroschieler in der Höhe). Durch vollsensorischen Prismenaufbau dekompensiert....die OP "entfernte" die aufgebauten Prismen, der Mikroschieler ist geblieben. OP war eine Punktlandung, es wurde alles wegoperiert - bis auf den Mikroschieler und die leichte Höhe. Und nochmal Ein Mikroschieler ist inoperabel, weil anomale Netzhautkorrespondenz da ist. Die kann man nicht wegzaubern.
Mein Stereosehen war nach der OP für knapp 3 Monate recht gut, das Sehen entspannt, dann ging das Stereosehen binnen 3 Tagen weg und das entspannte Sehen verabschiedete sich innert der folgenden 2 Monate. Heute sehe ich mit normaler Plusbrille samt Zylinder und Achse besser räumlich als ohne Brille und auch etwas entspannter, aber ich weiß, dass ich wieder eine eine Phorie "aufbaue", denn es zieht schon wieder ordentlich in der Stirnmitte, vor allem ohne Brille....... Was ich damit nun mache, weiß ich noch nicht, denn ich brauche kompetente Anwender, die sich mit Mikroschielern auskennen - und die wohnen nicht um die Ecke. Ich versuche, so lange es geht, ohne Prismen auszukommen. Und wenn, dann nur motorisch ermittelte Prismen, auf subjektive Verträglichkeit runterkorrigiert....und ich denke, das gleiche könnte für Dich gelten. Dein Arzt hat damals nicht umsonst nur auf Dein Drängen hin operiert, weil er erkannte, dass Du Mikrostrabismus mit phorischer Komponente hast
Bei Dir ist es ja wesentlich tragischer - schon nach der OP blieben 5 Grad übrig und nun bist Du wieder bei 8 Grad. Du hast also zu Deinem Mikrostrabismus wieder ordentlich phorische Komponente - hätte man das damals alles operiert, wäre es besser gewesen.. Was hat der Arzt Dir denn nun als Diagnose mitgegeben? Manifestes Schielen, intermittierendes Schielen oder doch Mikrostrabismus plus Heterophorie? Und obendrein scheinst Du noch ein Problem der schrägen Augenmuskeln zu haben - die zu operieren, das trauen sich ganz wenige.
Kann auch sein, dass bei der ersten OP der Muskel versehentlich leicht versetzt wieder angenäht wurde und das schräge Schielen dadurch erst jetzt zustande kam (oder durch Vernarbungen). Du hattest es ja vorher anscheinend nicht, oder? Bei meiner Tochter hat man den Muskel absichtlich leicht versetzt, WEIL sie VOR der OP ein Verrollungsschielen hatte. Somit musste man nicht an die schrägen Augenmuskeln und hat das Verrollungsschielen dadurch in den Griff bekommen.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Woher glaubst du das die schrägen auch betroffen sind? Laut KH nur die seitlichen!
Es ist nichts dazugekommen, das verkippte Bild etc war vorher auch schon.
Das Krankenhaus geht darauf überhaupt nicht ein und meint eventuell falsche zylinder.
Na ja, wenn die meinen, es könnten eventuell falsche Zylinder sein, dann wäre das ja wohl die leichteste Übung eines erahrenen Refraktionierers, das Verkippen durch die Gabe der richtigen Zylinder zu "beseitigen", oder? whistle
Also, ich weiß nicht....mir kommt das komisch vor. Wenn das Verkippen aber schon vorher da war, nehme ich meine Vermutung, dass es durch die OP produziert wurde, natürlich zurück. Habe nicht mehr alles in Erinnerung, was Du bisher in Deinem Thread gepostet hast...vielleicht hattest Du es ja schon erwähnt.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Eventuell ja, aber auch die kann man mit dem richtigen Zylinder und Achse gut in den Griff kriegen.
Du hast früher mal über ein Ziehen im Nacken berichtet - doch ein Höhenfehler, der sich aufgrund der großen horizontalen Abweichung noch nicht zeigt? Meiner kam auch erst ab 18 Prismen zutage- vorher hat der sich bei keiner Messung gezeigt......nach der OP sah ich die Höhe am Hakentest sofort, und wie!!!!!! Und ich konnte Doppelbilder nur noch in der Höhe zaubern. Wenn ich heute eine Gardinenstange (die ja horizontal verläuft) verdopple, dann klappt sie wieder auseinander, wie eine Schere Also Höhe plus eso.....
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Nackenschmerzen habe ich seit der OP keine mehr. Auch sonst keine, und sehr selten Kopfweh.
Mal ne Frage, da meine Augen ja scheinbar wieder auf den alten Wert gehen, hat das was mit dieser Koresponenz Geschichte zu tun? Also wo das Bild auf meine Netzhaut geht?
Kann es sein das das Bild nach der Op "richtig" lag, meine Augen das aber nicht kennen und auf ihr altes Zentrum zurücklegten?
Punkto OP scheinen wir ja einiges gemeinsam zu haben, mein 3D Sehen war nach ein paar Monaten auch weg.
Meine Angst ist jetzt eigentlich nur das meine Augen, sofern ich die PB regelmässig trage, auch hier wieder zurücksteueren, was ja dann schon den doppelten Wert zur Folge hätte.
. Und wenn, dann nur motorisch ermittelte Prismen, auf subjektive Verträglichkeit runterkorrigiert....und ich denke, das gleiche könnte für Dich gelten. Dein Arzt hat damals nicht umsonst nur auf Dein Drängen hin operiert, weil er erkannte, dass Du Mikrostrabismus mit phorischer Komponente hast
Kerstin
Hier liegt die Antwort auf Deine Frage, was man noch mit dir machen soll. Ja, es ist die alte Korrespondenzgeschichte. Mikroschieler haben ein ANK (anomales Korrespondenzzentrum) - das geht NIE weg.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Also vor 2 Jahren dachte ich mir noch sowas passiert nur den "anderen".
Das mit dem AKZ hat mir mein Arzt erklärt. Er meint es geht trotzdem mit der OP.
Ím Klartext bedeutet das es wird nie "weggehen", so wie irgendwelche Krankheiten "weggehen" oder "wegoperiert" werden. Es wird immer ein rumzicken mit diesen Prismenbrillen bzw OP.
Ein Horror.
So nebenbei Wie schaut eine Prismenbrille mit 4 mal 2 Pdpt aus? Wie jede andere nur etwas dicker? Kann man die in jede Fassung einbauen?
Wenn es irgendwie geht, versuche, so lange wie möglich ohne Prismen auszukommen. Bzw. immer nur so wenig wie möglich. Aber bei Dir wurde ja bei der ersten OP gar nicht die ganze phorische Komponente operiert.
Es gilt zunächst, die Größe Deines Mikroschielers zu ermitteln und dann die volle phorische Komponente einmal wegzuoperieren. Und danach Finger weg von Prismen, die voll sensorisch nach MKH ermittelt wurden. Geeignet ist dann nur noch der Zeigertest und evt. der diff. Stereotest zu 0,25 - 0,5 Prismen-Feinabstimmung.
Mit 8 Prismen in der Brille bin ich 5 Jahre lang problemlos durch die Welt gewandert. Das geht noch gut in Brille - ich trug sogar rahmenlose Fassung. Mich hat die Dicke nicht gestört. Ansonsten wähle möglichst kleine Gläser, falls Kunststoff, kannst Du versuchen, ob Du einen höheren Glasindex verträgst (ich habe es nicht vertragen....), dann werden sie nochmal dünner. Meine 7 Prismen in Glaslinsen und normalem Gestell sind dagegen so gut wie gar nicht aufgefallen und ich kam auch mit dem Gewicht der Brille klar. Später wolle ich halt rahmenlos und hab die größere Dicke in Kauf genommen. Also Glas ist dünner als Kunstoff (aber schwerer) und höherbrechende Kunststoffgläser sind dünner als normale Kunststoffgläser, aber nicht jeder toleriert sie.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Danke, bei mir gehts drum das ich mit Folie nicht herumlaufen will, deswegen Prismenaufbau mit Brille. Ist zwar sauteuer, aber geht halt nicht anders (bei mir).
8 Pdt bekomme ich auch in die Brille, habs auch jetzt auf der Folie. Ist in der Ferne etwas zu wenig, dafür in der Nähe richtig.
Falls ich damit normal leben kann, werde ich dabei bleiben.
Sag mal ist dir jetzt eigentlich "leichter" nach der OP? Oder ist alles wieder beim alten?
Dein Vorschlag ohne Prismen solange wies geht zu leben wär nicht mal schlecht.
Muss mir das überlegen... Ich sehe halt manches doppelt, was grade beim autofahren nervt. Und das drückt auf die Psyche.
Wie weit wollen die denn aufbauen? Ab 10 Prismen kann man gut operieren. Du bist Mikroschieler, da macht weiterer Aufbau wenig Sinn, denn der kann gegen Unendlich gehen....sieh zu, dass die Dir die phorische Komponente wegoperieren - aber diesmal ohne Reste, und anschließend sei vorsichtig in Sachen Prismen.
Also ich bin von Doppelbildern weit entfernt! Hab ich nur, wenn ich sie bewusst zaubere. Mein Mikroschiel:wink:el beträgt 3 Grad. Was mittlerweile wieder an phorischer Komponente obendrauf gekommen ist, kann ich nur ahnen. Ich habe exakt das Sehen wie vor meiner Prismenzeit - mies räumlich, mies bei Dämmerung und Nachts. Das allein ist ja nicht weiter tragisch. Nervig wird es nur bei der PC-Arbeit (Zeilen verrutschen, Zahlen nicht richtig lesen...). Außerdem bin ich mittlerweile über die magischen 40 Lenze gerutscht, da wird es sowieso anstrengender mit der phorischen Komponente. Die Kopfschmerzen und das Ziehen in der Stirnmitte nerven....Da ich leicht übersichtig bin, eso-Schielen und einen schrägen Asti habe, werde ich es zunächst mit einer etwas höheren Pluskorrektion versuchen (wirkt der eso-Stellung entgegen) und den Asti lasse ich demnächst nochmal neu vermessen - ich denke, da hat sich noch was getan, denn die jetztige Brille wurde 8 Wochen nach der OP angepasst....da hatte ich noch gutes räumliches Sehen, auch ohne Brille. Jetzt ist es mit Brille ein wenig besser und auch anstrengunsfreier, ich denke also, mit etwas mehr Plus (ich bin leicht unterkorrigiert derzeit) kann man noch viel rausholen.
Ansonsten habe ich einen guten Trick für anstrengunsfreies Lesen am PC ohne Brille - ich schalte einen Sektor aus, indem ich den Zeigefinger der linken Hand an die Innenseite des linken Auges direkt an die Nase lege - dann ist alles super entspannt....und ich hab halt meine Denkerhaltung... :silly:
Viele Grüße
Kerstin
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Sie wollen auf einen stabilen Wert aufbauen, der 3 Monate stabil bleibt, und denn dann wegoperieren. Was heisst bitte phorischer Wert?
Die sollen mir stabil die Doppelbilder wegmachen. Mehr will ich gar nicht. Kopfweh, Nackenziehen, bitte was solls. Aber die DB sollen verschwinden.
Habe mir gerade dein Betrag von Captain Mu angschaut. Ich denke das wirds auch bei mir werden, ich werde mich mit Prismen unterkorrigieren lassen, damit die DB verschwinden. Und damit leben. Punkt.:silly:
die phorische Komponente ist die Wf, die sich auf den Mikrostrabismus draufgepackt hat. Dieser Wert plus der Wert des Mikrostrabismus macht den Gesamtschielgrad aus.
Da Mikrostrabismus zugrunde liegt, wird man keinen stabilen Endwert erreichen, den man operieren kann. Es wäre aber gut, wenn man durch genaue Untersuchung ermitteln könnte, wie groß Dein Mikroschieler ist. Gesamt:wink:el - Mikroschiel:wink:el = phorische Komponente. Und die soll man ja operieren. Nicht dass man alles macht und aus einer eso-Mikrotropie eine exo-Mikrotropie "zaubert". Dann hast Du richtige Probleme.
Operieren kann man, sobald die phorische Komponente bei 10 Prismen liegt. Weniger ist einfach zu wenig als OP-Strecke...
KS und Nackenziehen sind weg, wenn nach der OP nur der Mikroschieler bleibt. Und den solltest Du dann nicht mehr mit Prismen, nach MKH ermittelt, angehen.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo, ich war heute wieder messen. Ein Grad weniger, also ca gleich.
Ich muss nun in 1 Monat mein Auge 3 Tage abkleben, das wird dann runtergenommen, vermessen, und bei Bedarf 1 Woche später operiert. Op Termin hab ich schon.
Was haltet ihr davon?
Achja Kerstin. Dein Höhenverdacht hat sich bestätigt, allerdings nur mit einem Grad. Das verkippte Bild wurde durch falsche Zylinderwerte hervorgerufen (angeblich).
Davon halten wir gar nichts! Marlow-Verband ist die letzte Krücke von Leuten, die nicht mehr weiter wissen. Es ist zum Schiefgehen verurteilt!!!! Hinter dem Verband geht Dein Auge in seine Ruhelage -und die hat nichts mit dem Schiel:wink:el zu tun!!!!!!!!!! Mit Pech wird die Fusion zu lange unterbrochen, und dann hast Du wirkliche Problem mit Doppelbidern
Und das mit der Höhe und / oder Zylinder habe ich ja gleich vermutet...
Mensch, die brauchen Dir doch nur die phorische Komponente wegzuoperieren, aber diesmal komplett und nicht mit Fältelung! Danach bleibt Dein Mikroschieler, von dem evtl. nur die geringe HÖhe korrigieren (das steht mir nun auch bevor) und dann sollten auch die Nackenprobleme weg sein.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Davon halten wir gar nichts! Marlow-Verband ist die letzte Krücke von Leuten, die nicht mehr weiter wissen. Es ist zum Schiefgehen verurteilt!!!! Hinter dem Verband geht Dein Auge in seine Ruhelage -und die hat nichts mit dem Schiel:wink:el zu tun!!!!!!!!!! Mit Pech wird die Fusion zu lange unterbrochen, und dann hast Du wirkliche Problem mit Doppelbidern
Und das mit der Höhe und / oder Zylinder habe ich ja gleich vermutet...
Mensch, die brauchen Dir doch nur die phorische Komponente wegzuoperieren, aber diesmal komplett und nicht mit Fältelung! Danach bleibt Dein Mikroschieler, von dem evtl. nur die geringe HÖhe korrigieren (das steht mir nun auch bevor) und dann sollten auch die Nackenprobleme weg sein.
Viele Grüße
Kerstin
Es stimmt schon alles, was Sie so schreiben. Damals wollter er nicht auf mich hören. Resultat ist bekannt. Hoffentlich hört er diesmal auf Sie. Ich kann nur hoffen.
Kleiner Stand der Dinge nach einem weiteren halben Jahr
Die Doppelbilder sind entschieden zurückgegangen, teilweise nicht mehr wahrnehmbar (Ampel).
Messung im Krankenhaus ergab den geringsten Wert seit der OP 0Grad Nähe, 4 Grad Ferne.
Was ist passiert? Nun, ich ignoriere die Beschwerden und mache das was mir alle Ärzte raten Das Leiden nicht zum Mittelpunkt meines Lebens machen. Funktioniert gut, meine Augen kompensieren immer besser.
Natürlich bin ich nicht Doppelbildfrei, habe kaum räumliches Sehen, Probleme im Supermarkt mit vielen Dingen die schnell kommen, anstrengendes Lesen am PC,.....
Aber, es gibt wohl schlimmeres. Mal sehen wies weitergeht, nächste Woche kommt die nächste Messung!
Mit Marlow-Verband vor der OP ist auch keine Doppelbildfreiheit nach OP zu erwarten. Und warum besteht nach OP immer noch ein Schiel:wink:el von 4 Grad?
Ich hatte Sie vorher gewarnt. Tja, optimal würde ich das wirklich nicht nennen. Heute Kind 5 Jahre. Vor OP 37 cm/m Basis innen, 12 cm/m Höhe mit Divergenzexzeß für die Ferne. Nach OP (vor 14 Tagen) an beiden Augen, Ferne Null, Nähe 2 cm/m Basis außen. Keine Doppelbilder. In der Ferne bestand kein Stereosehen und nun haben wir einen Stereogrenz:wink:el von 30". Höhe noch 0,25 cm/m
Ich bin zufrieden. Das nenne ich gute Arbeit. (Man sollte sich nicht selber loben. So ist das hier auch nicht gedacht. Nur der Unterschied zwischen dem Ergebnis von Peter 82 und diesen wollte ich artikulieren.) OP-Vorbereitung mit Prismenbrille und Prismenfolie und Entscheidung über die OP-Strecke am Tisch.
Ebenfalls eine Frau mit 47 Jahren vor 14 Tagen operiert mit konstanten Doppelbildern seit dem 16. Lebensjahr. Mikrostrabismus convergens links, der dekompensiert ist. Über ein Jahr Prismenaufbau mit Brille und zum Schluß mit Folie. Waren 33 cm/m Basis außen. Heute, nach OP, Ferne Null, Nähe 1 cm/m Basis innen. Doppelbilder weg. Sie hat gestrahlt heute. Mein Lohn. Stereogrenz:wink:el war vor der OP zeitweise 1200" geschönt. Heute 120". Besser wird es nicht werden wegen dem auch weiterhin bestehenden Strabimsus, der kosmetisch nicht mehr zu sehen ist, aber zerebral trotzdem weiter besteht. Sie kann jetzt sehen, das die Blätter an den Bäumen weiter vor oder hinter stehen und der Kirchturm ja ganz plastisch ist. Nun muss sie das Einparken Ihres Autos neu lernen, denn jetzt ist ja alles so räumlich.
Marlow-Verband würde ich _niemals_ für eine OP-Indikation nehmen. So einen Verband würde ich als diagnostisches Mittel durchgehen lassen bei der Abklärung, ob binokulare Asthenopien bestehen oder nicht, wenn ich keine anderen Möglichkeiten hätte. Gott Sei Dank habe ich die aber.
Ich hatte keinen Marlow Verband, und keine weitere OP. Ich denke das hast du falsch verstanden. Mein letzter Beitrag spiegelte den Stand der Dinge ohne weitere Eingriffe dar.
Also mein Stand ist momentan das ich eine OP hatte, und im Moment keine weitere Behandlung bekomme. Den Marlow Verband habe ich abgelehnt, wie man mir hier geraten hatte.
Allerdings möchte ich noch hinzufügen, das ich mit einigen Augenärzten/Strabologen geredet habe (hier in Österreich), die vom operieren nach Marlow Verband viel halten, und die 2 grössten Krankenhäuser hier meinen es ist bei Ihnen gängige und erfolgreiche Praxis danach zu operieren.
Ich hatte keinen Marlow Verband, und keine weitere OP. Ich denke das hast du falsch verstanden. Mein letzter Beitrag spiegelte den Stand der Dinge ohne weitere Eingriffe dar.
Also mein Stand ist momentan das ich eine OP hatte, und im Moment keine weitere Behandlung bekomme. Den Marlow Verband habe ich abgelehnt, wie man mir hier geraten hatte.
Allerdings möchte ich noch hinzufügen, das ich mit einigen Augenärzten/Strabologen geredet habe (hier in Österreich), die vom operieren nach Marlow Verband viel halten, und die 2 grössten Krankenhäuser hier meinen es ist bei Ihnen gängige und erfolgreiche Praxis danach zu operieren.
Habe mir viele Meinungen eingeholt.
Peter 82
"So, ich hoffe nun hat das alles ein Ende gefunden. Ich wurde gestern operiert.
Der Wert war 3 Monate hindurch fast konstant, auch die Pseudo Kurzsichtigkeit (neue Brille) hat dann nichts geändert.
Wert vor der OP 11 Grad Ferne, 4,5 Grad Nähe."
08.08.2007 1755
[qoute]
Ich muss nun in 1 Monat mein Auge 3 Tage abkleben, das wird dann runtergenommen, vermessen, und bei Bedarf 1 Woche später operiert. Op Termin hab ich schon.
Was haltet ihr davon?
17.04.2008 1858
[/quote]
Sicher haben Sie sich viele Meinungen eingeholt. Marlow war vor 150 Jahre mal ok. Aber heute doch nicht mehr. Heute baut man mit Prismen auf und zwar nach Möglichkeit unter nichtdissoziierten Bedingungen ausgemessene Prismen. Ich operiere niemals nach Marlow-Verband- Vorgaben. Und auch nicht mit Prismenordinantion nur nach Cover-Werten. Mir ist die Sensorik wichtig.
Ich habe Ihre Beiträge noch mal rausgesucht, damit Sie sehen, das ich auf Ihre Beiträge akurat und genau geantwortet habe.
Es geht hier nicht unbedingt darum das ich Recht hatte. Es tut mir sehr leid für Sie, dass die OP nicht optimal verlief.... Und Sie hatten ja nach der OP immer noch Schwierigeiten. Das liegt m.E. an der nicht optimal angesetzten OP-Indikation.
Ja klar, die erste OP verlief nicht otptimal. Wobei sie nach Prismenaufbau passiert ist, natürlich zu früh. Wäre allerdings der Wert erreicht worden den man operieren wollte (8 Grad statt 6), wäre es zwar auch noch zuwenig, allerdings nur minimal.
Diese OP ist nun ein Jahr her, seitdem habe ich keinen Eingriff mehr machen lassen, den Marlow Verband habe ich abgelehnt. Auch wegen der Meinungen hier.
Ich will nur nicht das das Bild entsteht ich hätte mich nach der ersten OP gleich wieder in eine geworfen. Falls noch eine, hoffentlich letzte, kommt, dann nach sorgfältigen Prismenaufbau mit Prismenbrille über mindestens ein Jahr hinweg. Auch wenn die Kosten sehr hoch sind dafür.
Ich möchte nen Prismenaufbau über ein Jahr machen, dazu würde mich interessieren ob man eine Prismenbrille erkennt? Also seh ich dann komisch drein, schiele ich, etc...
Ich hab mal gelesen bis 15 Prismen sieht mans nicht, ab dann schon. Ist das richtig?
ich hab auch hinter 20 Prismen nicht sichtbar geschielt....ohne Brille rutschte ich öfter in den Silberblick....
Die Prismen sieht man ab einer gewissen Stärke schon in der Brille - ist aber auch vom gewählten Linsenmateriel, der Größe der Brillenlinsen und von der Art und Weise des Einbaus in die Fassung abhängig. Lass Dich vom Optiker hierzu beraten!
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Wird schon klappen! Und bestehe nicht unbedingt auf höherbrechende Kunststoffgläser - mit Prismen darin kommt es sehr oft zu Unverträglichkeiten. Lieber ein wenig dickere Gläser aber einwandfreies Sehen. Und das Schöne Ein Ende ist ja dann abzusehen!
Was glaubst Du, wie blöd meine KOllegen geschaut haben, als ich nach 7 Jahren mit dicken Prismen auf einmal mit hauchdünner Brille antanzte, ja, sogar teils ohne Brille herumlaufe!!! Die fragten alle, ob ich eine Laser-OP hatte laugh und einige gestanden mir, dass sie jahrelang dachten, ich müsste blind wie ein Maulwurf gewesen sein. Als ich denen dann erzählte, dass ich auch mit der dicken Brille zumindest mit 120 Prozent gesehen hatte und jetzt halt 160 habe, bekamen sie den Mund nicht mehr zu. Ich wäre ja gerne Mäuschen gewesen, um zu lauschen, was 7 Jahre lang hinter meinem Rücken getuschelt wurde...
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo, also jetzt ist ja wieder ein Jahr vergangen. Ich habe jetzt seit ca einem dreiviertel Jahr die Prismenbrille auf der Nase.
Seitdem habe ich keine Doppelbilder mehr, nur noch ganz selten, was dann auch gleich wieder zusammenspringt. Manchmal glaube ich mein Hirn will das gar nicht fusionieren, obwohl es könnte.
Keine NS, keine HS, auch sonst keine Schmerzen, ausser manchmal in den Augen.
Und jetzt das Negative:
Setze ich die Brille ab, habe ich Doppelbilder jenseits von gut und böse. Ist aber wahrscheinlich einfach erklärt durch die Gewöhnung der Augen.
Mein zweites Problem ist, das ich immense Probleme beim Wahrnehmen schneller Bewegungen habe. Meiner Meinung nach hat sich das sehr verschlechtert. Mein ganzes Sehen ist anstrengend und bestimmt daher auch meine Gedanken.
Alles in allem hat das wenig mit Lebensqualität zu tun.
Im Krankenhaus meint man, ich habe zuviel um normal sehen zu können, und zuwenig um zu operieren. Von einer 2ten OP rät man mir eher ab. Die Werte sind mittlerweile bei konstanten 8,5 Grad in der Ferne. Nähe glaube ich ca 4.
Diese Werte habe ich in etwa seit einem Jahr, manchmal ist es etwas weniger, manchmal etwas mehr.
Also so möchte ich echt nicht weitermachen. Was würdet ihr unter Berücksichtung meiner Vorgeschichte vorschlagen? Also besonders stört mich das "langsame" Sehen, schnelle Bewegungen sind eine Katastrophe. Ballsport z.B. für mich unmöglich.
da Du Schieler bist, hast Du nach dem Absetzen diese massiven Beschwerden der Doppelbilder. Ein reiner WF-ler hat das nicht. Der setzt die Brille auf und ab, wie er mag. Bei Dir ist offensichtlich wieder etwas demkompensiert. Ich würde zusehen, dass man die jetzt vorhanden Prismen sauber wegoperiert und danach nur noch gut auskorrigierte Brille hinsichtlich der normalen Refrawerte und dem Astigmatismus. Ich trage seit 2 Jahren i-scription-Gläser (damit werden Brechungsfehler der höheren Ordnung korrigiert) mit + 0,25 und einen Zylinderchen von -0,25 und einer Achse von 125 Grad. Damit bin ich immer noch beschwerdefrei! Prismen kommen mir nicht mehr vor die Augen! Meinen Mikroschieler und mein alternierendes Sehen habe ich liebgewonnen, beides gehört zu mir....so ein bisschen Tolpatsch macht einen Menschen doch erst so richtig liebenswert Wer ist schon perfekt?!?!
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Ok ich werd beim nächsten KH Termin mal "fordern" das sie das wegoperieren. Prismenaufbau macht ja keinen Sinn, wie ihr mir schon erklärt habt. Und die Werte jetzt sind schon ein Jahr stabil. Danke!
Auf jeden fall interessanter Thread, den ich hn mir jetzt fast ganz durchgelesn habe.
Vorne weg,
ich finde es eigentlich sehr mutig, dass dir hier von Anfang an Therapie-Ratschläge gegeben worden sind, als noch zu wenig Infos zu deiner Situation bekannt gewesen sind.
Was man hier beim Durchlesen des Threads so mitbekommt, ist der Eindruck, dass dich diese Problematik auch psychisch sehr belastet und deine lebensqualität mindert - und zwar spiele ich jetzt nicht nur auf die funktionelle Problematik an, sondern vor allem auf die kosmetische mit ihren neg. Folgen für dich (Angst, vermindertes Selbstwertgefühl und Selbstbewusstsein,...)
Von Interesse für dich ist verm. folgender fakt:
Für den Durchschnitsemenschen ist ein Schielwinkel bis zu 5 Grad so nicht erkennbar.
Selbstverständlich gibt es aber paar wenige leute, die einen so kleinen Schielwinkel erkennen können - dies ist aber nicht die Norm, sondern eher die Ausnahme.
Dies dürfte deine Frage (wieso du nichts erkennst, aber einmal jemand was erkannt hat) vom Anfang des Threads beantworten
Zur Beruhigung:
Da ich Psychologiestudent bin, hab ich mal eine Studie "mitbekommen", bei der rauskam (Methode: Interview, also Umfrage), dass ein kleiner Schielwinkel von den allermeisten Menschen (Beobachter, nicht Betroffene) nicht als störend und entfremdend empfunden wird.
Von manchen wurde sogar angegeben, dass man es als "niedlich" empfinden würde (Schlafzimmerblick, Silberblick...).
Bei größeren Schielwinkeln siehts natürlich anders aus.
Was ich jedoch beim Lesen des Threads befürchte ist, dass du egal wie es weitergehn wird, einfach niemals zufrieden sein wirst (was normal ist und der Natur des Menschen entspricht).
Da bei dir dieses Thema jedoch so einen hohen Stellenwert eingenommen hat, wird exakt dies zu einem großen Problem für dich, was wiederum zu Ängsten fürhren wird. (teilweise zu unbegründenden und voreiligen Ängsten).
Ich würde dir ganz klar eine psychologische Betreuung empfehlen - damit wird deine Lebensqualität auf jeden Fall besser werden.
Blöd ist halt, dass sich der "Durchschnitts"-Therapeut verm. mit der genauen Problematik, welche den Auslöser für deinen labilen Zustand darstellt (hier: Strabismus) nicht auskennen wird.
Ist zwar nicht primär notwendig, aber es wäre auf jeden fall ein Vorteil.
Ev. kann dir ja hier jemand im Forum weiterhelfen und kennt ev. psychologische fachliche Stellen/Therapeuten, die auch auf diesem Gebiet bewandert sind.
Viel Gück und Erfolg wünsche ich dir!
Lg,
Brewst;)
edit: Interessant ist für mich , dass dein innenschielen in der ferne größer, als in der Nähe ist.
Dachte es ist imemr genau anders rum, da ja die Augen in der Nähe stärker konvergieren??
Klar ist das belastend, aber ein Therapeuten brauche ich nicht. Ich lebe damit, muss ich ja, aber es gibt viel schlimmeres auf dieser Welt.
Selbstverständlich gibt es viel Schlimmeres auf der Welt.
Nur geht es hier halt um das subjektive Empfinden.
Person A kommt mit Fall X gut klar und ihre Lebensqualität leidet nicht, Person B nicht.
Wenn es nun für Person B die Möglichkeit gäbe, ihe Lebensqualität (keine Ängste, mehr Lebensenergie/Freude, mehr Selbstvertrauen...) zu erlangen, dann why not?;)
Lieber peter82, das erinnert mich an mich selbst und meine Story. Dein jetziger Zustand ist allerdings mein Ziel! Ich habe dauernd diese doppelbilder, und wenn ich die prismen einige Stunden aufhabe, und die brille abnimm, find ich mich gar nicht mehr zurecht...
Life quality = zero, und das seit einem Jahrzehnt. Werd jetzt wahrscheinlich operieren. Wenn das Resultat dann ist, dass ich die Mehrheit normal sehe und in weiter Entfernung oder bei Ermüdung noch doppelt sehe, wäre das für mich bereits eine Erlösung.
Angst habe ich nur, dass es nach der OP schlimmer wird, oder von anderen gesehen wird, dass ich schiele.
Also manchmal sehen andere das bei mir. Das WAR mein grösstes Problem bei dem ganzen. Mittlerweile ist es das nicht mehr. Mich stören Menschen die schielen nicht. Und das erwarte ich auch von den anderen. Der Rest kann mir gestohlen bleiben.
Warum trägst du die Prismen nicht permanent? Mein Problem ist das ich Bewegungen schlecht warnehme und mein Sehen recht anstrengend ist. Aber wie gesagt. Es gibt viel Schlimmeres!
mit bewegungen hab ich genauso probleme wie mit hellem licht (autofahren bei sonne geht nur mit sonnenbrille+prismenbrille drüber) und auch mit großen bildern (zb.: new york empire state building, beim über die Stadt gucken können meine Augen nicht alle erfassen, sind überfordert und fangen zu brennen an).
Ich trage die prismen nicht permanant, weil sich die Augen daran gewöhnen und es dann ohne gar nicht mehr geht. Die Augen sollen sich ruhig anstrengen zwischendurch!
Also das anstregen ohne Prismen hab ich dann schnell gelassen. Mittlerweile ist der Wert seit einem Jahr stabil, ohne Prisma gehts nicht mehr, das stimmt. Aber das es immer schlimmer wird kann ich so nicht sagen.
Ich trage die prismen nicht permanant, weil sich die Augen daran gewöhnen und es dann ohne gar nicht mehr geht. Die Augen sollen sich ruhig anstrengen zwischendurch!
Das ist das Verkehrteste, was Du tun kannst. Wenn Du Einlagen wegen einer Fußfehlstellung bekommst, dann trägst Du die ja auch nicht nur manchmal, damit sie die Füße den Rest der Zeit doch lieber so richtig anstrengen müssen...oder? Wenn Du auf Dauer beschwerdefrei sein möchtest, solltest Du dich konsequent für einen Weg entscheiden. Aber das muss jeder selber wissen. Manche haben ja auch nur bei aboluter Übermüdung Probleme mit dem Sehen, oftmals die intermittierenden Außenschieler. Für die mag es dann auch Sinn machen, Prismen nur dann zu tragen und für den Rest der Zeit haben sie ja eh keine Beschwerden.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Ehem, danke...aber ist doch so, oder? Dinge, die ich nicht ändern kann, kann ich ja auch ins Positive drehen. Jedes Schlechte hat auch sein Gutes. Und wenn man das Gute drin sieht, hat man viel mehr Lebensfreude Also mein Glas ist immer halbvoll und nicht halbleer Hat aber gedauert, bis ich dahin kam....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
hm, ehlrichgesagt trag ich meine einlagen auch nur manchmal
Man liest auch viel Schlechtes über Prismen im Netz - zB. dass sie mehr kaputtmachen als helfen.
Hallo Peter,
sobald die OP-Wunden verheilt sind, sollte eine neue Messung gemacht werden. Jegliche Prognose, daß nach der Heilung weniger Schiel:wink:el messbar sein soll, halte ich für fraglich. Dann müsste jede postoperative Nullstellung nach Abschluß der Wundheilung wieder in Fehlstellung sein.
Viele Grüße
Eberhard
Hmmm, sehr interessant, dann wurde definitiv zu wenig gemacht. Andererseits bin ich so total zufrieden, auch wenn ich noch so manche Sache doppelt sehe, was sich aber auf wirkliche Kleinigkeiten beschränkt.
Ich fühle auch das beide Augen aktiv dabei sind, es macht wieder einen guten Seheindruck. Auch die 3d Fähigkeit fühle ich besser.
Sollte der Zustand so bleiben und nicht schlechter werden, bin ich zufrieden.
Auch wenn mehr dringewesen wäre.
Ok, ich ging grade durch die Stadt. Und ich konnte nicht aufhören zu gehen. Mir wären fast die Tränen gekommen. Ohne Witz. Es is alles so 3 Dimensional. Ich kann mich definitiv nicht errinnern, jemals so gut gesehen zu haben. Als könnte man die Dinge "greifen". Das ich höchst selten, meist selbst provoziert, noch eine Ampel doppelt sehe, ja damit kann ich nun gern leben. Aber ein Letztes bedrückt mich noch
Halten so OPs dauerhaft an? Ich weiss es sind Bewegungen möglich. Aber wie stark? Kann es jemals wieder so schlimm werden?
Ich weiss darauf gibt es keine definitive Antwort. Ich bitte sie lediglich mir aus ihrer Alltagspraxis eine vielleicht sogar statistisch erfasste Meinung zu geben.
peter82 schrieb
Ich denke ja. Aber es kann noch weniger nach dem Heilungsprozess werden. Postoperativ sollten die Ergebnisse bei 1 bis 2 cm/m liegen und nicht bei 4.5 Grad oder 5.5 Grad. Das ist meiner Meinung nach etwas heftig. Wenn man schon operiert, dann doch möglichst so genau wie es geht.
Aber warten wir die nächsten 6-8 Wochen ab.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Kurzer Zwischenbericht
Heilung sehr gut verlaufen, noch keine Messung, erst in einem Monat.
Doppelbilder hi und da vorhanden, jedoch meistens provoziert, bzw wenn ich nicht dran denke auch nicht wahrnehmbar. 3D Sehen subjektiv sehr gut.
Wert definitiv stabil, bzw leicht fallend (zum Glück) Allerdings kann ich das nur subjektiv sagen.
Ich kann wieder autofahren, habe wieder Lebensmut. Merkt man daran das ich momentan Kraftfahrer bin und frisch verliebt bin
Auch wenn den Experten hier der Schauer anzumerken ist, ja es war zu früh, ja es wurde zu wenig gemacht. Aber der Effekt ist einfach traumhaft. Wozu sollte ich mich noch Monate lang quälen, wenn ich so zufrieden bin?
Eine weitere OP werde ich nicht ins Auge fassen. Nur falls es sehr viel schlechter werden sollte.
Ich grüsse euch alle und wünsche denen die den Weg noch vor sich haben alles Gute! Gebt niemals auf, ich hätte auch nicht geglaubt das alles ein Gutes Ende nimmt!
Eins noch für die die meinen Weg nicht verfolgt haben, bei mir wurde ausdrücklich keine MKH Anwendung benutzt, auch wurden keine tausenden Euro für Brillen ausgegeben. Trotzdem habe ich wieder eine gute Lebensqualität! (Soll die MKH Methode nicht schlechtmachen, nur zeigen das auch Sehschulen helfen können!)
Hallo Peter,
ich freue mich für Dich, daß es so gut geht und wünsche Dir keine weiteren Prismensteigerungen.
Viele Grüße
Eberhard
Hallo an Alle!
Ich habe zwar mitgelesen, jedoch nicht mehr geschrieben. Lag wohl daran das es mir gutging. Jedoch gibts wieder einiges zu beklagen.
Vorweg Ihr hattet Recht. Ich denke das ist besonders für die "Neuen" wichtig.
Die Probleme sind wieder da.
In den ersten 3 Monaten waren es 4,5 Grad. Danach extrem unausgeschlafen 6,5.
Danach ausgeschlafen (!) 8,5. Das ist der jetzige Stand.
Für mich sind folgende Dinge von Bedeutung
Vor der Op konnte ich durch entspannen der Augen die Doppelbilder mehr als doppelt so weit "rausdehen". Das ist jetzt nicht mehr möglich. SIe bleiben fast wo sie sind. Daher vermute ich das ein grosser Teil des Fehlers wegoperiert ist.
Weiters ist es nachwie vor besser, an manchen Tagen sogar relativ "angenehm". Wenn ich es nicht will sehe ich auch fast nichts doppelt.
Der Arzt meint meine Augen stellen sich auf den selben Fehler wieder ein. Er meint auch das meine wenigeren Beschwerden darauf zurückzuführen sind das ich nicht mehr soviel kompensieren muss, auch wenn die Grad fast gleich sind.
Der Arzt beziehungsweise das Krankenhaus sind in Österreich als Referenz bekannt. Eine von mir eingeholte 2 Meinung eines bekannten Privatarzt meinte der Weg stimmt und ich soll mich an das Krankenhaus halten, da sie die besten in Österreich sind.
Soviel zu meiner Geschichte bis jetzt, der Arzt will nicht mehr operieren, er will nun eine langfristige Prismenaufbau Geschichte mittels Brillen und eventuellem Abdecken eines Auges für ein paar Tage durchführen. Dazu muss gesagt werden das er gegen die OP war, sie jedoch aufgrund meiner psychischen Probleme durchgeführt wurde. (Was auch ein Erfolg war!)
Soviel zu meiner Geschichte, die vielleicht lehrreich für andere ist.
Jedoch möchte ich auch wieder etwas fragen
1. Auf dem rechten Auge habe ich ein leicht verkipptes Bild. Laut Krankenhaus besteht weder ein schräges noch ein Höhenschielen. Nur das seitliche. Weiters sind die Doppelbilder leicht nach oben versetzt, jedoch manchmal wieder nach unten (selten), weiters kann ich durch Augenbewegungen varrieren, ich kann die Doppelbilder seitlich oben oder seitlich unten sehen. Bewusstes Alternieren kann ich (leider) auch. Hat da vielleicht jemand eine Idee?
2.Mein linkes Auge ist das Führungsauge. Schliesse ich das rechte Auge, fehlt mir natürlich das rechte Bild. Aber es ändert sich kaum. Schliesse ich das linke Auge, sehe ich richtig wie das Objekt von links unten ausgehend richtigung fixierpunkt des rechten auges wandert, fusioniert, und ich mit einem Ruck Grossteils wieder mit dem linken Auge sehe.
Praxisbeispiel Ich starre auf ein Auto das vor mir fährt. Schliesse ich das linke Auge sehe ich das Auge leicht nach rechts verkippt (siehe Punkt 1.) Öffne ich es langsam, sehe ich das Auto doppelt links unten, es wandert schnell und sprunghaft zum verkippten Auto in der Mitte, fusioniert, und ist nicht mehr verkippt.
Meine Frage dazu Biegt sich das rechte Auge mit der Fusion richtig hin oder nehme ich nur mehr das Bild vom linken Auge mit Beteilung vom rechten Auge war. (Binekulares Sehen ist bei mir positiv, 3D Test teilweise)
Langer Text, vielleicht fällt euch was dazu ein. Diesmal werde ich auch auf euch hören
An Kerstin
Ich habe gelesen bei dir war es nach der OP ähnlich, ich finde aber keinen Beitrag dazu. Was war los?
Hallo Peter,
zunächst Ich freue mich sehr, dass Du Dich hier wieder meldest zu Deinem weiteren Verlauf! Das ist mutig von Dir, und keine Angst keiner hier wird rufen " Ha, habe ich es doch gleich gesagt, es war zu wenig..." - das hilft Dir nicht. Du hast damals in Deiner Verzweiflung den schnellen Weg gewählt, das war richtig, denn die Psyche leidet immer sehr mit.
Es ist schade, dass doch wieder mehr aus dem Schielen geworden ist, und es tut mir leid für Dich.
Zu mir ich habe in verschiedenen Thread viel von mir geschrieben - aber das finde ich selbst nicht mehr....
Also, für Dich ich bin ein Mikroschieler mit Esophorie. Obendrein Rotationsnystagmus und linkes Auge steht höher als rechts (Mikroschieler in der Höhe). Durch vollsensorischen Prismenaufbau dekompensiert....die OP "entfernte" die aufgebauten Prismen, der Mikroschieler ist geblieben. OP war eine Punktlandung, es wurde alles wegoperiert - bis auf den Mikroschieler und die leichte Höhe. Und nochmal Ein Mikroschieler ist inoperabel, weil anomale Netzhautkorrespondenz da ist. Die kann man nicht wegzaubern.
Mein Stereosehen war nach der OP für knapp 3 Monate recht gut, das Sehen entspannt, dann ging das Stereosehen binnen 3 Tagen weg und das entspannte Sehen verabschiedete sich innert der folgenden 2 Monate. Heute sehe ich mit normaler Plusbrille samt Zylinder und Achse besser räumlich als ohne Brille und auch etwas entspannter, aber ich weiß, dass ich wieder eine eine Phorie "aufbaue", denn es zieht schon wieder ordentlich in der Stirnmitte, vor allem ohne Brille....... Was ich damit nun mache, weiß ich noch nicht, denn ich brauche kompetente Anwender, die sich mit Mikroschielern auskennen - und die wohnen nicht um die Ecke. Ich versuche, so lange es geht, ohne Prismen auszukommen. Und wenn, dann nur motorisch ermittelte Prismen, auf subjektive Verträglichkeit runterkorrigiert....und ich denke, das gleiche könnte für Dich gelten. Dein Arzt hat damals nicht umsonst nur auf Dein Drängen hin operiert, weil er erkannte, dass Du Mikrostrabismus mit phorischer Komponente hast
Bei Dir ist es ja wesentlich tragischer - schon nach der OP blieben 5 Grad übrig und nun bist Du wieder bei 8 Grad. Du hast also zu Deinem Mikrostrabismus wieder ordentlich phorische Komponente - hätte man das damals alles operiert, wäre es besser gewesen.. Was hat der Arzt Dir denn nun als Diagnose mitgegeben? Manifestes Schielen, intermittierendes Schielen oder doch Mikrostrabismus plus Heterophorie? Und obendrein scheinst Du noch ein Problem der schrägen Augenmuskeln zu haben - die zu operieren, das trauen sich ganz wenige.
Kann auch sein, dass bei der ersten OP der Muskel versehentlich leicht versetzt wieder angenäht wurde und das schräge Schielen dadurch erst jetzt zustande kam (oder durch Vernarbungen). Du hattest es ja vorher anscheinend nicht, oder? Bei meiner Tochter hat man den Muskel absichtlich leicht versetzt, WEIL sie VOR der OP ein Verrollungsschielen hatte. Somit musste man nicht an die schrägen Augenmuskeln und hat das Verrollungsschielen dadurch in den Griff bekommen.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Woher glaubst du das die schrägen auch betroffen sind? Laut KH nur die seitlichen!
Es ist nichts dazugekommen, das verkippte Bild etc war vorher auch schon.
Das Krankenhaus geht darauf überhaupt nicht ein und meint eventuell falsche zylinder.
Na ja, wenn die meinen, es könnten eventuell falsche Zylinder sein, dann wäre das ja wohl die leichteste Übung eines erahrenen Refraktionierers, das Verkippen durch die Gabe der richtigen Zylinder zu "beseitigen", oder? whistle
Also, ich weiß nicht....mir kommt das komisch vor. Wenn das Verkippen aber schon vorher da war, nehme ich meine Vermutung, dass es durch die OP produziert wurde, natürlich zurück. Habe nicht mehr alles in Erinnerung, was Du bisher in Deinem Thread gepostet hast...vielleicht hattest Du es ja schon erwähnt.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Was mir noch eingefallen ist, ich habe eine herrliche Hornhautverkrümmung, kann die am verkippten Bild schuld sein?
Eventuell ja, aber auch die kann man mit dem richtigen Zylinder und Achse gut in den Griff kriegen.
Du hast früher mal über ein Ziehen im Nacken berichtet - doch ein Höhenfehler, der sich aufgrund der großen horizontalen Abweichung noch nicht zeigt? Meiner kam auch erst ab 18 Prismen zutage- vorher hat der sich bei keiner Messung gezeigt......nach der OP sah ich die Höhe am Hakentest sofort, und wie!!!!!! Und ich konnte Doppelbilder nur noch in der Höhe zaubern. Wenn ich heute eine Gardinenstange (die ja horizontal verläuft) verdopple, dann klappt sie wieder auseinander, wie eine Schere Also Höhe plus eso.....
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Nackenschmerzen habe ich seit der OP keine mehr. Auch sonst keine, und sehr selten Kopfweh.
Mal ne Frage, da meine Augen ja scheinbar wieder auf den alten Wert gehen, hat das was mit dieser Koresponenz Geschichte zu tun? Also wo das Bild auf meine Netzhaut geht?
Kann es sein das das Bild nach der Op "richtig" lag, meine Augen das aber nicht kennen und auf ihr altes Zentrum zurücklegten?
Punkto OP scheinen wir ja einiges gemeinsam zu haben, mein 3D Sehen war nach ein paar Monaten auch weg.
Meine Angst ist jetzt eigentlich nur das meine Augen, sofern ich die PB regelmässig trage, auch hier wieder zurücksteueren, was ja dann schon den doppelten Wert zur Folge hätte.
Was soll man dann noch mit mir machen?
Kerstin Harms schrieb
Hier liegt die Antwort auf Deine Frage, was man noch mit dir machen soll. Ja, es ist die alte Korrespondenzgeschichte. Mikroschieler haben ein ANK (anomales Korrespondenzzentrum) - das geht NIE weg.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Herrlich.
Also vor 2 Jahren dachte ich mir noch sowas passiert nur den "anderen".
Das mit dem AKZ hat mir mein Arzt erklärt. Er meint es geht trotzdem mit der OP.
Ím Klartext bedeutet das es wird nie "weggehen", so wie irgendwelche Krankheiten "weggehen" oder "wegoperiert" werden. Es wird immer ein rumzicken mit diesen Prismenbrillen bzw OP.
Ein Horror.
So nebenbei Wie schaut eine Prismenbrille mit 4 mal 2 Pdpt aus? Wie jede andere nur etwas dicker? Kann man die in jede Fassung einbauen?
Wenn es irgendwie geht, versuche, so lange wie möglich ohne Prismen auszukommen. Bzw. immer nur so wenig wie möglich. Aber bei Dir wurde ja bei der ersten OP gar nicht die ganze phorische Komponente operiert.
Es gilt zunächst, die Größe Deines Mikroschielers zu ermitteln und dann die volle phorische Komponente einmal wegzuoperieren. Und danach Finger weg von Prismen, die voll sensorisch nach MKH ermittelt wurden. Geeignet ist dann nur noch der Zeigertest und evt. der diff. Stereotest zu 0,25 - 0,5 Prismen-Feinabstimmung.
Mit 8 Prismen in der Brille bin ich 5 Jahre lang problemlos durch die Welt gewandert. Das geht noch gut in Brille - ich trug sogar rahmenlose Fassung. Mich hat die Dicke nicht gestört. Ansonsten wähle möglichst kleine Gläser, falls Kunststoff, kannst Du versuchen, ob Du einen höheren Glasindex verträgst (ich habe es nicht vertragen....), dann werden sie nochmal dünner. Meine 7 Prismen in Glaslinsen und normalem Gestell sind dagegen so gut wie gar nicht aufgefallen und ich kam auch mit dem Gewicht der Brille klar. Später wolle ich halt rahmenlos und hab die größere Dicke in Kauf genommen. Also Glas ist dünner als Kunstoff (aber schwerer) und höherbrechende Kunststoffgläser sind dünner als normale Kunststoffgläser, aber nicht jeder toleriert sie.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Danke, bei mir gehts drum das ich mit Folie nicht herumlaufen will, deswegen Prismenaufbau mit Brille. Ist zwar sauteuer, aber geht halt nicht anders (bei mir).
8 Pdt bekomme ich auch in die Brille, habs auch jetzt auf der Folie. Ist in der Ferne etwas zu wenig, dafür in der Nähe richtig.
Falls ich damit normal leben kann, werde ich dabei bleiben.
Sag mal ist dir jetzt eigentlich "leichter" nach der OP? Oder ist alles wieder beim alten?
Dein Vorschlag ohne Prismen solange wies geht zu leben wär nicht mal schlecht.
Muss mir das überlegen... Ich sehe halt manches doppelt, was grade beim autofahren nervt. Und das drückt auf die Psyche.
Wie weit wollen die denn aufbauen? Ab 10 Prismen kann man gut operieren. Du bist Mikroschieler, da macht weiterer Aufbau wenig Sinn, denn der kann gegen Unendlich gehen....sieh zu, dass die Dir die phorische Komponente wegoperieren - aber diesmal ohne Reste, und anschließend sei vorsichtig in Sachen Prismen.
Also ich bin von Doppelbildern weit entfernt! Hab ich nur, wenn ich sie bewusst zaubere. Mein Mikroschiel:wink:el beträgt 3 Grad. Was mittlerweile wieder an phorischer Komponente obendrauf gekommen ist, kann ich nur ahnen. Ich habe exakt das Sehen wie vor meiner Prismenzeit - mies räumlich, mies bei Dämmerung und Nachts. Das allein ist ja nicht weiter tragisch. Nervig wird es nur bei der PC-Arbeit (Zeilen verrutschen, Zahlen nicht richtig lesen...). Außerdem bin ich mittlerweile über die magischen 40 Lenze gerutscht, da wird es sowieso anstrengender mit der phorischen Komponente. Die Kopfschmerzen und das Ziehen in der Stirnmitte nerven....Da ich leicht übersichtig bin, eso-Schielen und einen schrägen Asti habe, werde ich es zunächst mit einer etwas höheren Pluskorrektion versuchen (wirkt der eso-Stellung entgegen) und den Asti lasse ich demnächst nochmal neu vermessen - ich denke, da hat sich noch was getan, denn die jetztige Brille wurde 8 Wochen nach der OP angepasst....da hatte ich noch gutes räumliches Sehen, auch ohne Brille. Jetzt ist es mit Brille ein wenig besser und auch anstrengunsfreier, ich denke also, mit etwas mehr Plus (ich bin leicht unterkorrigiert derzeit) kann man noch viel rausholen.
Ansonsten habe ich einen guten Trick für anstrengunsfreies Lesen am PC ohne Brille - ich schalte einen Sektor aus, indem ich den Zeigefinger der linken Hand an die Innenseite des linken Auges direkt an die Nase lege - dann ist alles super entspannt....und ich hab halt meine Denkerhaltung... :silly:
Viele Grüße
Kerstin
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Sie wollen auf einen stabilen Wert aufbauen, der 3 Monate stabil bleibt, und denn dann wegoperieren. Was heisst bitte phorischer Wert?
Die sollen mir stabil die Doppelbilder wegmachen. Mehr will ich gar nicht. Kopfweh, Nackenziehen, bitte was solls. Aber die DB sollen verschwinden.
Habe mir gerade dein Betrag von Captain Mu angschaut. Ich denke das wirds auch bei mir werden, ich werde mich mit Prismen unterkorrigieren lassen, damit die DB verschwinden. Und damit leben. Punkt.:silly:
Hallo Peter,
die phorische Komponente ist die Wf, die sich auf den Mikrostrabismus draufgepackt hat. Dieser Wert plus der Wert des Mikrostrabismus macht den Gesamtschielgrad aus.
Da Mikrostrabismus zugrunde liegt, wird man keinen stabilen Endwert erreichen, den man operieren kann. Es wäre aber gut, wenn man durch genaue Untersuchung ermitteln könnte, wie groß Dein Mikroschieler ist. Gesamt:wink:el - Mikroschiel:wink:el = phorische Komponente. Und die soll man ja operieren. Nicht dass man alles macht und aus einer eso-Mikrotropie eine exo-Mikrotropie "zaubert". Dann hast Du richtige Probleme.
Operieren kann man, sobald die phorische Komponente bei 10 Prismen liegt. Weniger ist einfach zu wenig als OP-Strecke...
KS und Nackenziehen sind weg, wenn nach der OP nur der Mikroschieler bleibt. Und den solltest Du dann nicht mehr mit Prismen, nach MKH ermittelt, angehen.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo, ich war heute wieder messen. Ein Grad weniger, also ca gleich.
Ich muss nun in 1 Monat mein Auge 3 Tage abkleben, das wird dann runtergenommen, vermessen, und bei Bedarf 1 Woche später operiert. Op Termin hab ich schon.
Was haltet ihr davon?
Achja Kerstin. Dein Höhenverdacht hat sich bestätigt, allerdings nur mit einem Grad. Das verkippte Bild wurde durch falsche Zylinderwerte hervorgerufen (angeblich).
Davon halten wir gar nichts! Marlow-Verband ist die letzte Krücke von Leuten, die nicht mehr weiter wissen. Es ist zum Schiefgehen verurteilt!!!! Hinter dem Verband geht Dein Auge in seine Ruhelage -und die hat nichts mit dem Schiel:wink:el zu tun!!!!!!!!!! Mit Pech wird die Fusion zu lange unterbrochen, und dann hast Du wirkliche Problem mit Doppelbidern
Und das mit der Höhe und / oder Zylinder habe ich ja gleich vermutet...
Mensch, die brauchen Dir doch nur die phorische Komponente wegzuoperieren, aber diesmal komplett und nicht mit Fältelung! Danach bleibt Dein Mikroschieler, von dem evtl. nur die geringe HÖhe korrigieren (das steht mir nun auch bevor) und dann sollten auch die Nackenprobleme weg sein.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Kerstin Harms schrieb
Es stimmt schon alles, was Sie so schreiben. Damals wollter er nicht auf mich hören. Resultat ist bekannt. Hoffentlich hört er diesmal auf Sie. Ich kann nur hoffen.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Ich werde auf Sie hören.
Nur Wie kommen wir auf die richtigen phorischen Messwerte?
Richtigen Anwender finden. Du kommst aus Österreich, oder? Ich hätte da einen Tipp
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Schick ihn mir bitte
Mach ich -kommt per PN....
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Kleiner Stand der Dinge nach einem weiteren halben Jahr
Die Doppelbilder sind entschieden zurückgegangen, teilweise nicht mehr wahrnehmbar (Ampel).
Messung im Krankenhaus ergab den geringsten Wert seit der OP 0Grad Nähe, 4 Grad Ferne.
Was ist passiert? Nun, ich ignoriere die Beschwerden und mache das was mir alle Ärzte raten Das Leiden nicht zum Mittelpunkt meines Lebens machen. Funktioniert gut, meine Augen kompensieren immer besser.
Natürlich bin ich nicht Doppelbildfrei, habe kaum räumliches Sehen, Probleme im Supermarkt mit vielen Dingen die schnell kommen, anstrengendes Lesen am PC,.....
Aber, es gibt wohl schlimmeres. Mal sehen wies weitergeht, nächste Woche kommt die nächste Messung!
Wünsche allen noch viel Glück und gute Besserung!
Mit Marlow-Verband vor der OP ist auch keine Doppelbildfreiheit nach OP zu erwarten. Und warum besteht nach OP immer noch ein Schiel:wink:el von 4 Grad?
Ich hatte Sie vorher gewarnt. Tja, optimal würde ich das wirklich nicht nennen. Heute Kind 5 Jahre. Vor OP 37 cm/m Basis innen, 12 cm/m Höhe mit Divergenzexzeß für die Ferne. Nach OP (vor 14 Tagen) an beiden Augen, Ferne Null, Nähe 2 cm/m Basis außen. Keine Doppelbilder. In der Ferne bestand kein Stereosehen und nun haben wir einen Stereogrenz:wink:el von 30". Höhe noch 0,25 cm/m
Ich bin zufrieden. Das nenne ich gute Arbeit. (Man sollte sich nicht selber loben. So ist das hier auch nicht gedacht. Nur der Unterschied zwischen dem Ergebnis von Peter 82 und diesen wollte ich artikulieren.) OP-Vorbereitung mit Prismenbrille und Prismenfolie und Entscheidung über die OP-Strecke am Tisch.
Ebenfalls eine Frau mit 47 Jahren vor 14 Tagen operiert mit konstanten Doppelbildern seit dem 16. Lebensjahr. Mikrostrabismus convergens links, der dekompensiert ist. Über ein Jahr Prismenaufbau mit Brille und zum Schluß mit Folie. Waren 33 cm/m Basis außen. Heute, nach OP, Ferne Null, Nähe 1 cm/m Basis innen. Doppelbilder weg. Sie hat gestrahlt heute. Mein Lohn. Stereogrenz:wink:el war vor der OP zeitweise 1200" geschönt. Heute 120". Besser wird es nicht werden wegen dem auch weiterhin bestehenden Strabimsus, der kosmetisch nicht mehr zu sehen ist, aber zerebral trotzdem weiter besteht. Sie kann jetzt sehen, das die Blätter an den Bäumen weiter vor oder hinter stehen und der Kirchturm ja ganz plastisch ist. Nun muss sie das Einparken Ihres Autos neu lernen, denn jetzt ist ja alles so räumlich.
Marlow-Verband würde ich _niemals_ für eine OP-Indikation nehmen. So einen Verband würde ich als diagnostisches Mittel durchgehen lassen bei der Abklärung, ob binokulare Asthenopien bestehen oder nicht, wenn ich keine anderen Möglichkeiten hätte. Gott Sei Dank habe ich die aber.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Ich hatte keinen Marlow Verband, und keine weitere OP. Ich denke das hast du falsch verstanden. Mein letzter Beitrag spiegelte den Stand der Dinge ohne weitere Eingriffe dar.
Also mein Stand ist momentan das ich eine OP hatte, und im Moment keine weitere Behandlung bekomme. Den Marlow Verband habe ich abgelehnt, wie man mir hier geraten hatte.
Allerdings möchte ich noch hinzufügen, das ich mit einigen Augenärzten/Strabologen geredet habe (hier in Österreich), die vom operieren nach Marlow Verband viel halten, und die 2 grössten Krankenhäuser hier meinen es ist bei Ihnen gängige und erfolgreiche Praxis danach zu operieren.
Habe mir viele Meinungen eingeholt.
peter82 schrieb
[qoute]
Ich muss nun in 1 Monat mein Auge 3 Tage abkleben, das wird dann runtergenommen, vermessen, und bei Bedarf 1 Woche später operiert. Op Termin hab ich schon.
Was haltet ihr davon?
17.04.2008 1858
[/quote]
Sicher haben Sie sich viele Meinungen eingeholt. Marlow war vor 150 Jahre mal ok. Aber heute doch nicht mehr. Heute baut man mit Prismen auf und zwar nach Möglichkeit unter nichtdissoziierten Bedingungen ausgemessene Prismen. Ich operiere niemals nach Marlow-Verband- Vorgaben. Und auch nicht mit Prismenordinantion nur nach Cover-Werten. Mir ist die Sensorik wichtig.
Ich habe Ihre Beiträge noch mal rausgesucht, damit Sie sehen, das ich auf Ihre Beiträge akurat und genau geantwortet habe.
Es geht hier nicht unbedingt darum das ich Recht hatte. Es tut mir sehr leid für Sie, dass die OP nicht optimal verlief.... Und Sie hatten ja nach der OP immer noch Schwierigeiten. Das liegt m.E. an der nicht optimal angesetzten OP-Indikation.
LG
A.M.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Ja klar, die erste OP verlief nicht otptimal. Wobei sie nach Prismenaufbau passiert ist, natürlich zu früh. Wäre allerdings der Wert erreicht worden den man operieren wollte (8 Grad statt 6), wäre es zwar auch noch zuwenig, allerdings nur minimal.
Diese OP ist nun ein Jahr her, seitdem habe ich keinen Eingriff mehr machen lassen, den Marlow Verband habe ich abgelehnt. Auch wegen der Meinungen hier.
Ich will nur nicht das das Bild entsteht ich hätte mich nach der ersten OP gleich wieder in eine geworfen. Falls noch eine, hoffentlich letzte, kommt, dann nach sorgfältigen Prismenaufbau mit Prismenbrille über mindestens ein Jahr hinweg. Auch wenn die Kosten sehr hoch sind dafür.
Ich möchte nen Prismenaufbau über ein Jahr machen, dazu würde mich interessieren ob man eine Prismenbrille erkennt? Also seh ich dann komisch drein, schiele ich, etc...
Ich hab mal gelesen bis 15 Prismen sieht mans nicht, ab dann schon. Ist das richtig?
Hallo Peter,
ich hab auch hinter 20 Prismen nicht sichtbar geschielt....ohne Brille rutschte ich öfter in den Silberblick....
Die Prismen sieht man ab einer gewissen Stärke schon in der Brille - ist aber auch vom gewählten Linsenmateriel, der Größe der Brillenlinsen und von der Art und Weise des Einbaus in die Fassung abhängig. Lass Dich vom Optiker hierzu beraten!
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Klingt gut, danke!
Wird schon klappen! Und bestehe nicht unbedingt auf höherbrechende Kunststoffgläser - mit Prismen darin kommt es sehr oft zu Unverträglichkeiten. Lieber ein wenig dickere Gläser aber einwandfreies Sehen. Und das Schöne Ein Ende ist ja dann abzusehen!
Was glaubst Du, wie blöd meine KOllegen geschaut haben, als ich nach 7 Jahren mit dicken Prismen auf einmal mit hauchdünner Brille antanzte, ja, sogar teils ohne Brille herumlaufe!!! Die fragten alle, ob ich eine Laser-OP hatte laugh und einige gestanden mir, dass sie jahrelang dachten, ich müsste blind wie ein Maulwurf gewesen sein. Als ich denen dann erzählte, dass ich auch mit der dicken Brille zumindest mit 120 Prozent gesehen hatte und jetzt halt 160 habe, bekamen sie den Mund nicht mehr zu. Ich wäre ja gerne Mäuschen gewesen, um zu lauschen, was 7 Jahre lang hinter meinem Rücken getuschelt wurde...
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo, also jetzt ist ja wieder ein Jahr vergangen. Ich habe jetzt seit ca einem dreiviertel Jahr die Prismenbrille auf der Nase.
Seitdem habe ich keine Doppelbilder mehr, nur noch ganz selten, was dann auch gleich wieder zusammenspringt. Manchmal glaube ich mein Hirn will das gar nicht fusionieren, obwohl es könnte.
Keine NS, keine HS, auch sonst keine Schmerzen, ausser manchmal in den Augen.
Und jetzt das Negative:
Setze ich die Brille ab, habe ich Doppelbilder jenseits von gut und böse. Ist aber wahrscheinlich einfach erklärt durch die Gewöhnung der Augen.
Mein zweites Problem ist, das ich immense Probleme beim Wahrnehmen schneller Bewegungen habe. Meiner Meinung nach hat sich das sehr verschlechtert. Mein ganzes Sehen ist anstrengend und bestimmt daher auch meine Gedanken.
Alles in allem hat das wenig mit Lebensqualität zu tun.
Im Krankenhaus meint man, ich habe zuviel um normal sehen zu können, und zuwenig um zu operieren. Von einer 2ten OP rät man mir eher ab. Die Werte sind mittlerweile bei konstanten 8,5 Grad in der Ferne. Nähe glaube ich ca 4.
Diese Werte habe ich in etwa seit einem Jahr, manchmal ist es etwas weniger, manchmal etwas mehr.
Also so möchte ich echt nicht weitermachen. Was würdet ihr unter Berücksichtung meiner Vorgeschichte vorschlagen? Also besonders stört mich das "langsame" Sehen, schnelle Bewegungen sind eine Katastrophe. Ballsport z.B. für mich unmöglich.
Hallo Peter,
da Du Schieler bist, hast Du nach dem Absetzen diese massiven Beschwerden der Doppelbilder. Ein reiner WF-ler hat das nicht. Der setzt die Brille auf und ab, wie er mag. Bei Dir ist offensichtlich wieder etwas demkompensiert. Ich würde zusehen, dass man die jetzt vorhanden Prismen sauber wegoperiert und danach nur noch gut auskorrigierte Brille hinsichtlich der normalen Refrawerte und dem Astigmatismus. Ich trage seit 2 Jahren i-scription-Gläser (damit werden Brechungsfehler der höheren Ordnung korrigiert) mit + 0,25 und einen Zylinderchen von -0,25 und einer Achse von 125 Grad. Damit bin ich immer noch beschwerdefrei! Prismen kommen mir nicht mehr vor die Augen! Meinen Mikroschieler und mein alternierendes Sehen habe ich liebgewonnen, beides gehört zu mir....so ein bisschen Tolpatsch macht einen Menschen doch erst so richtig liebenswert
Wer ist schon perfekt?!?!
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Ok ich werd beim nächsten KH Termin mal "fordern" das sie das wegoperieren. Prismenaufbau macht ja keinen Sinn, wie ihr mir schon erklärt habt. Und die Werte jetzt sind schon ein Jahr stabil. Danke!
@Kerstin: Ehrlich coole Einstellung!:D
Hallo Peter!
Auf jeden fall interessanter Thread, den ich hn mir jetzt fast ganz durchgelesn habe.
Vorne weg,
ich finde es eigentlich sehr mutig, dass dir hier von Anfang an Therapie-Ratschläge gegeben worden sind, als noch zu wenig Infos zu deiner Situation bekannt gewesen sind.
Was man hier beim Durchlesen des Threads so mitbekommt, ist der Eindruck, dass dich diese Problematik auch psychisch sehr belastet und deine lebensqualität mindert - und zwar spiele ich jetzt nicht nur auf die funktionelle Problematik an, sondern vor allem auf die kosmetische mit ihren neg. Folgen für dich (Angst, vermindertes Selbstwertgefühl und Selbstbewusstsein,...)
Von Interesse für dich ist verm. folgender fakt:
Für den Durchschnitsemenschen ist ein Schielwinkel bis zu 5 Grad so nicht erkennbar.
Selbstverständlich gibt es aber paar wenige leute, die einen so kleinen Schielwinkel erkennen können - dies ist aber nicht die Norm, sondern eher die Ausnahme.
Dies dürfte deine Frage (wieso du nichts erkennst, aber einmal jemand was erkannt hat) vom Anfang des Threads beantworten
Zur Beruhigung:
Da ich Psychologiestudent bin, hab ich mal eine Studie "mitbekommen", bei der rauskam (Methode: Interview, also Umfrage), dass ein kleiner Schielwinkel von den allermeisten Menschen (Beobachter, nicht Betroffene) nicht als störend und entfremdend empfunden wird.
Von manchen wurde sogar angegeben, dass man es als "niedlich" empfinden würde (Schlafzimmerblick, Silberblick...).
Bei größeren Schielwinkeln siehts natürlich anders aus.
Was ich jedoch beim Lesen des Threads befürchte ist, dass du egal wie es weitergehn wird, einfach niemals zufrieden sein wirst (was normal ist und der Natur des Menschen entspricht).
Da bei dir dieses Thema jedoch so einen hohen Stellenwert eingenommen hat, wird exakt dies zu einem großen Problem für dich, was wiederum zu Ängsten fürhren wird. (teilweise zu unbegründenden und voreiligen Ängsten).
Ich würde dir ganz klar eine psychologische Betreuung empfehlen - damit wird deine Lebensqualität auf jeden Fall besser werden.
Blöd ist halt, dass sich der "Durchschnitts"-Therapeut verm. mit der genauen Problematik, welche den Auslöser für deinen labilen Zustand darstellt (hier: Strabismus) nicht auskennen wird.
Ist zwar nicht primär notwendig, aber es wäre auf jeden fall ein Vorteil.
Ev. kann dir ja hier jemand im Forum weiterhelfen und kennt ev. psychologische fachliche Stellen/Therapeuten, die auch auf diesem Gebiet bewandert sind.
Viel Gück und Erfolg wünsche ich dir!
Lg,
Brewst;)
edit: Interessant ist für mich , dass dein innenschielen in der ferne größer, als in der Nähe ist.
Dachte es ist imemr genau anders rum, da ja die Augen in der Nähe stärker konvergieren??
Klar ist das belastend, aber ein Therapeuten brauche ich nicht. Ich lebe damit, muss ich ja, aber es gibt viel schlimmeres auf dieser Welt.
Selbstverständlich gibt es viel Schlimmeres auf der Welt.
Nur geht es hier halt um das subjektive Empfinden.
Person A kommt mit Fall X gut klar und ihre Lebensqualität leidet nicht, Person B nicht.
Wenn es nun für Person B die Möglichkeit gäbe, ihe Lebensqualität (keine Ängste, mehr Lebensenergie/Freude, mehr Selbstvertrauen...) zu erlangen, dann why not?;)
Lieber peter82, das erinnert mich an mich selbst und meine Story. Dein jetziger Zustand ist allerdings mein Ziel! Ich habe dauernd diese doppelbilder, und wenn ich die prismen einige Stunden aufhabe, und die brille abnimm, find ich mich gar nicht mehr zurecht...
Life quality = zero, und das seit einem Jahrzehnt. Werd jetzt wahrscheinlich operieren. Wenn das Resultat dann ist, dass ich die Mehrheit normal sehe und in weiter Entfernung oder bei Ermüdung noch doppelt sehe, wäre das für mich bereits eine Erlösung.
Angst habe ich nur, dass es nach der OP schlimmer wird, oder von anderen gesehen wird, dass ich schiele.
LG
mkus
Also manchmal sehen andere das bei mir. Das WAR mein grösstes Problem bei dem ganzen. Mittlerweile ist es das nicht mehr. Mich stören Menschen die schielen nicht. Und das erwarte ich auch von den anderen. Der Rest kann mir gestohlen bleiben.
Warum trägst du die Prismen nicht permanent? Mein Problem ist das ich Bewegungen schlecht warnehme und mein Sehen recht anstrengend ist. Aber wie gesagt. Es gibt viel Schlimmeres!
mit bewegungen hab ich genauso probleme wie mit hellem licht (autofahren bei sonne geht nur mit sonnenbrille+prismenbrille drüber) und auch mit großen bildern (zb.: new york empire state building, beim über die Stadt gucken können meine Augen nicht alle erfassen, sind überfordert und fangen zu brennen an).
Ich trage die prismen nicht permanant, weil sich die Augen daran gewöhnen und es dann ohne gar nicht mehr geht. Die Augen sollen sich ruhig anstrengen zwischendurch!
Also das anstregen ohne Prismen hab ich dann schnell gelassen. Mittlerweile ist der Wert seit einem Jahr stabil, ohne Prisma gehts nicht mehr, das stimmt. Aber das es immer schlimmer wird kann ich so nicht sagen.
Das ist das Verkehrteste, was Du tun kannst. Wenn Du Einlagen wegen einer Fußfehlstellung bekommst, dann trägst Du die ja auch nicht nur manchmal, damit sie die Füße den Rest der Zeit doch lieber so richtig anstrengen müssen...oder? Wenn Du auf Dauer beschwerdefrei sein möchtest, solltest Du dich konsequent für einen Weg entscheiden. Aber das muss jeder selber wissen. Manche haben ja auch nur bei aboluter Übermüdung Probleme mit dem Sehen, oftmals die intermittierenden Außenschieler. Für die mag es dann auch Sinn machen, Prismen nur dann zu tragen und für den Rest der Zeit haben sie ja eh keine Beschwerden.
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Ehem, danke...aber ist doch so, oder? Dinge, die ich nicht ändern kann, kann ich ja auch ins Positive drehen. Jedes Schlechte hat auch sein Gutes. Und wenn man das Gute drin sieht, hat man viel mehr Lebensfreude
Also mein Glas ist immer halbvoll und nicht halbleer 
Hat aber gedauert, bis ich dahin kam....
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
hm, ehlrichgesagt trag ich meine einlagen auch nur manchmal
Man liest auch viel Schlechtes über Prismen im Netz - zB. dass sie mehr kaputtmachen als helfen.
Naja, mal schaun.
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