das Motiv ist nicht so wichtig, darum geht es nicht.
Erraten werden muss jedoch der genaue Tathergang. Das Lasso ist ein wichtiger Schritt für die Lösung. Ihr müsst da jetzt aber schon noch ein wenig weiter kombinieren.
Ob das Lasso gefunden wurde, spielt nur am Rande eine Rolle. Ich gehe aber mal davon aus, dass es gefunden wurde..
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
wird bei dieser Sache eine Eigenschaft einer Achterbahn ausgenutzt? Also eben z.B. nicht nur der Tunnel, in dem es dunkel ist, sondern z.B. auch die mitunter sehr hohe Geschwindigkeit der Achterbahn? --> ja
Vielleicht hat die biegsame Turnerin ihm den Kopf mit ihrem Handtaschenriemen abgetrennt...vielleicht im Looping oder so..der Riemen kam um seinen Hals, Tasche blieb irgendwo hängen und schon reißt der kopf ab. --> So war es zwar nicht, aber die Idee geht schon in die richtige Richtung. Die Handtasche war aber nicht die Tatwaffe
Das Lasso ist ein wichtiger Schritt für die Lösung.
Wurde Herr Robe mit dem Lasso stranguliert, bzw. wurde er durch die hohe Geschwindigkeit der Achterbahn mit dem Lasso regelrecht geköpft?
Hat die Turnerin das Lasso vorher mit dem Messer irgendwo abgetrennt und sich dabei in den Finger geschnitten?
wurde Herr Robe mit dem Lasso stranguliert, bzw. wurde er durch die hohe Geschwindigkeit der Achterbahn mit dem Lasso regelrecht geköpft? --> ja, nur wie hat Frau Biegsam das angestellt? Sie saß ja vor Herrn Robe..
Hat die Turnerin das Lasso vorher mit dem Messer irgendwo abgetrennt und sich dabei in den Finger geschnitten? --> wie gesagt, das Messer, hat mit der Tatausführung nichts zu tun, sondern eine andere Bedeutung.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hat sie das Lasso irgendwo befestigt, so dass der schnell fahrende Achterbahnwagen den Rest tat? --> wie meist Du das genau? Meinst Du dass Herr Robe praktisch mit dem Kopf in die Schlinge gefahren ist? So war es nicht...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
jetzt war ich aber einigermaßen verwirrt, denn ich war noch der Meinung, Herr Robe saß vor der Turnerin.
Ok nun weiß ich, daß er hinter ihr saß. Hat sich Frau Biegsam während der Fahrt umgedreht, ihr Lasso aus der Handtasche geholt, eine Schlinge um Herrn Robes Hals gelegt (vielleicht kann sie eben auch gut mit dem Lasso umgehen) und dann das andere Ende bevor der Wagen in die Tiefe ging, an einer Halterung der Achterbahn befestigt, so daß Herr Robe geköpft wurde? Komisch dabei ist ja, daß dies die anderen mitbekommen haben müßten, allerdings nicht, wenn sie im Tunnel sind. Also muß der Tunnel vor der Abfahrsfahrt sein. War das so?
Ist es von Bedeutung, daß Herr Fleischer ein Metzger ist oder soll dies nur in die Irre führen?
Ist das Messer denn von Bedeutung? Müssen wir es erraten? Ist das Blut am Messer von einer der sechs Personen?
LG
Jan
(quote]jetzt war ich aber einigermaßen verwirrt, denn ich war noch der Meinung, Herr Robe saß vor der Turnerin.[/quote]
Sorry, ich hatte das ja verbessert, aber wahrscheinlich haben sich unsere Posts da überschnitten und Du hast das nicht mitgekriegt...
Ok nun weiß ich, daß er hinter ihr saß. Hat sich Frau Biegsam während der Fahrt umgedreht, ihr Lasso aus der Handtasche geholt, eine Schlinge um Herrn Robes Hals gelegt (vielleicht kann sie eben auch gut mit dem Lasso umgehen) und dann das andere Ende bevor der Wagen in die Tiefe ging, an einer Halterung der Achterbahn befestigt, so daß Herr Robe geköpft wurde? Komisch dabei ist ja, daß dies die anderen mitbekommen haben müßten, allerdings nicht, wenn sie im Tunnel sind. Also muß der Tunnel vor der Abfahrsfahrt sein. War das so?
---> Also damit hast Du eigentlich schon 97% des Tathergangs! Die Frage, die offen bleibt, wie konnte sich die Turnerin den umdrehen, sie war ja mit so einem Bügel von oben gesichert, wie man ihn halt in Achterbahnen mit Loopings und so findet. Da sitzt man ja eigentlich bombenfest....
Ist es von Bedeutung, daß Herr Fleischer ein Metzger ist oder soll dies nur in die Irre führen?
Ja das sollte verwirren, hat also keine Bedeutung.
Ist das Messer denn von Bedeutung? Müssen wir es erraten? Ist das Blut am Messer von einer der sechs Personen?
Das Messer hat eine Bedeutung, die eigentlich recht leicht zu erraten ist, wenn man weiß, dass es für den Tathergang an sich nicht gebraucht wurde und Frau Biegsam die Täterin ist.
Also jetzt noch der "Feinschliff" und das Rätsel ist in vorbildlicher Teamarbeit gelöst!
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
hat sie den Bügel irgendwie mit dem Messer bearbeitet? So in der Art, wie manche versuchen, ihre Haustüre mit der Scheckkarte zu öffnen, wenn sie den Schlüssel vergessen haben? Ist sie irgendwo mit dem Messer reingefahren und hat so den Bügel geöffnet? Und das Blut am Messer ist einfach nur zufällig dran, weil sie es in aller Eile aus ihrer Küche mitnahm? Oder im Vorbeigehen in der Nähe der Achterbahn vom Aussenbereich eines Restaurants oder einer Imbissbude mitnahm, so dreckig es auch gerade war?
nein das Messer hat sie zur Tatausführung (und somit auch zum rauskommen aus dem Bügel) überhaupt nicht gebraucht.
Es hatte einen ganz anderen Sinn, der eben mit der Ausführung der Tat nichts zu tun hat: Mit anderen Worten: Den Mord hätte sie auch ohne das Messer genau so begehen können!
Ich glaube auch nicht, das sich der Bügel so einfach öffnen ließe...
Aber schaut mal, was sie noch dabei hatte, dann kommt man auf die Lösung.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
das Messer hat sie wohl Frau Robe in die Handtasche getan, damit diese als Täterin betrachtet wird. Vielleicht sogar schon vor der Achterbahnfahrt?
Sie hatte eine Handtasche dabei. Hat sie vielleicht schon vor Beginn der Fahrt die Handtasche so eingeklemmt, daß der Bügel nicht richtig schloß? Und so konnte sie dann den Bügel lockern und sich umdrehen?
Was anderes fällt mir jetzt nicht dazu ein.
LG
Jan
So, ich denke jetzt können wir das Rätsel als gelöst betrachten. Wir Ihr das BINGO jetzt allerdings unter Euch aufteilt, ds bleibt Euch überlassen. Aus meiner Sicht war es eine gute Teamleistung
In ihrem Scheidungsprozess wurde der Ex-Mann von Frau Biegsam von Herrn Robe vertreten. Da Herr Biegsam durch den cleveren Einsatz vom Herrn Robe, nicht die Unsummen zahlen musste, die Frau Biegsam gerne gehabt hätte, beschloss sie, sich zu rächen und diesem Halsabschneider den Hals abzu schneiden... .
Ihr Plan war ausgeklügelt, wobei ihr natürlich ihre Eigenschaft als Turnerin zugute kam. Sie wusste (dazu hat sie RA Robe lang genug ausspioniert), dass er am Tattag im Freizeitpark die Achterbahn besteigen würde. Sie passte RA Robe ab und sah zu, dass sie vor ihm in den Waggon kam (weil ja eine Täterschaft eigentlich unmöglich war...). Um den Verdacht noch weiter von sich abzulenken, schmuggelte sie Frau Robe ein blutverschmiertes Messer in die Handtasche.
Als die Bügel schlossen, hat Frau Biegsam ihre prall gefüllte Handtsche vor ihren Körper geklemmt, so dass der Bügel nicht richtig schließen konnte, aber dennoch einrastete.
Der SPielraum genügte Frau Biegsam, die ja Turnerin ist, sich umzudrehen, dennoch gesichert zu bleiben, sich evtl ein wenig nach vorne zu beugen und Herrn Robe eine Drahtschlinge um den Hals zu werfen bzw. legen. Warum die Metzgers nichts bemerkt haben, wissen wir nicht, aber der Tunnel war dunkel und evtl war ihnen schlecht von der Fahrt...
Das andere Ende des Lassos, hier hat sie einen Haken o.ä. befestigt, warf die Biegsam zwischen die Räder, so dass es sich verfing und die Achterbahn, die mit 180 km/h unterwegs war das übrige verrichtete und den RA Robe köpfte....
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Ein Mann schaut aus dem Fenster und sieht einer Frau nach, die an seinem Haus vorbeigeht. Kurz danach ist er tot. Hätte er der Frau nicht nachgesehen, würde er noch leben. Warum?
Viel Spaß!
LG
Jan
- er war so fasziniert von der Schönheit dieser Frau, dass er sich zu weit aus dem Fenster beugte und rausfiel - Genickbruch - tot
- in hat bei dem Anblick der Frau der Schlag getroffen bzw. er war schon recht halt und hat bei ihrem Anblick einen Herzinfarkt bekommen
- der Typ war extrem leicht- und abergläubig. Jemand hat ihm vorhergesagt, dass wenn er eine Frau mit bestimmten Merkmalen vorbeigehen sehen würde, sich umbringen müsse, weil sie eine Außerirdische war und ihn dann mit auf ihren Planeten nehmen könnte (zuvor hat er natürlich seine Lebensversicherung auf den Vorhersager übertagen )
- Die Frau ist nicht nur vorbeigegangen, sondern als sie ihn gesehen hat in seine Wohnung gegangen udn hat ihn umgebracht...
So, das sind die Spontanideen...
Jetzt die Fragen:
Ist er eines natürlichen Todes gestorben?
Wurde er ermordet?
Hat er sich umgebracht?
Hatte er vor seinem Tod (außer Blickkontakt) noch anderen Kontakt mit der Frau?
Kannte er die Frau?
hat sein Tod etwas mit ihrem Aussehen zu tun?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
ein Feuerwerk von Ideen, allerdings ist die richtige noch nicht dabei.
Der Mann ist nicht aus dem Fenster gefallen. Er ist nicht eines natürlichen Todes gestorben. Er wurde aber auch nicht ermordet und hat nicht Selbstmord begangen. Er hatte keinen Kontakt zu der Frau. Er kannte die Frau nicht bzw. das ist nicht wichtig. Das Aussehen der Frau ist insofern wichtig, daß sie ihm gefallen hat und er sie dadurch länger angesehen hat.
LG
Jan
darf man die Todesursache gar nicht so sehr an der Frau aufhängen? Hätte es genauso gut etwas anderes sein können, was an dem Fenster des Mannes vorbei geht bzw. vorbei fährt?
Hätte es z.B. sein können, dass der Mann dadurch, dass er aus dem Fenster sah (egal was sich dort tat), sich in eine tödliche Gefahr brachte? War er vielleicht gerade dabei, ein elektrisches Gerät nach erfolgter Reparatur zu testen, das Gerät war noch offen, und als er sich von dem, was sich vor seinem Fenster tat, ablenken lies, langte er zufälligerweise und völlig unbeabsichtigt an ein spannungsführendes Teil in dem noch geöffneten Gerät und verstarb?
oder hat er sich so ablenken lassen, dass er nicht sah, dass eine sehr giftige Schlange sich aus ihrem Terrarium befreit hatte und auf den Mann zuschlängelte, um ihn zu erwürgen oder zu beissen?
Wenn das Aussehen der Frau insofern wichtig war, dass sie ihm gefallen hat und er sie dadurch länger angesehen hat, wollte er vielleicht nicht beim "Nachstieren" erwischt werden", ist daher rückwärts vom Fenster zurückgegangen und gestolpert und hat sich dabei tödlich verletzt (zB mit dem Kopf auf die Tischkante aufgeschlagen)?
Um Dons Idee aufzugreifen. Vielleicht war er im Badezimmer und war sich am rasieren. Er hat dann ob der Schönheit dieser Frau nicht mehr hingeschaut und sich die Kehle durchgeschnitten...
Ist es wichtig, in welchem Raum er sich befand?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Vielleicht war er im Badezimmer und war sich am rasieren. Er hat dann ob der Schönheit dieser Frau nicht mehr hingeschaut und sich die Kehle durchgeschnitten...
Oder er lies sich ein Bad einlaufen, die Badewanne lief über und er ertrank, weil er Nichtschwimmer war?
es war ein Unfall. Verursacht wurde er durch das Ansehen der Frau, aber eigentlich könnte es auch eine andere Sache gewesen sein.
Der Ort, an dem er sich zum Zeitpunkt des Schauens befand, ist sehr wichtig. Es ist keiner der von Euch bisher benannten. Er hat sich aber nicht rasiert, Schlangen und elektrische Geräte spielen auch keine Rolle.
LG
Jan
Ein Mann schaut aus dem Fenster und sieht einer Frau nach, die an seinem Haus vorbeigeht.
Befindet sich der Mann in seinem Haus? Oder befindet sich der Mann ausserhalb seines Hauses? Sitzt er vielleicht in einem Auto, schaut der Frau zu lange nach und verursacht dadurch einen Verkehrsunfall?
Bingo, Du hast die Lösung gefunden. Der Mann ist nicht in einem Haus, sondern in seinem Auto und verursacht einen Unfall, weil er zu lange der Frau hinterhersieht.
LG
Jan
Roswitha Rabe wird tot augefunden. Todesursache: Sie wurde mit einem ca. 11 cm langen Plastikmesser (so wie es oft für parties verwendet wird) erstochen! Das Meser steckt noch in ihrem Leib. Als man Frau Rabe fand, war sie bereits 3 Tage tot.
Auf dem Messer befanden sich keine Fingerabdrücke und auch sonst keine Spuren!
Die Polizei tappte im dunkeln. Nur durch geschickte Vernehmungsmethoden überführte sie schließlich den Ehemann von Frau Rabe, der den Mord eingestand (was auch zutrifft).
Herr Rabe hat allerdings nicht - wie man vielleicht vermuten könnte - Handschuhe benutzt oder Fingerabdrücke abgewischt.
Wie hat er sie getötet?
Have fun
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
also bei Rabes geht es ja zu. Was für eine Familie...
Ist Frau Rabe irgendwie in das Messer gefallen? Vielleicht durch einen gezielten Schubs?
Ist es wichtig, an welchem Teil des Körpers von Frau Rabe sich das Messer befand?
Hatte Herr Rabe einen Gehilfen?
LG
Jan
vielleicht hat er es mit einem Bogen wie einen Pfeil abgeschossen? Und hat das Messer dabei so eingespannt, daß er es nicht berühren mußte.
Oder er hat eine Pistole so konstruiert, daß er das Messer in den Schaft stecken konnte und hat sie sozusagen mit dem Pistolenmesser erschossen. Ein guter Techniker kann sowas sicher konstruieren. Er mußte nur die Pistole anfassen.
Also die Frage lautet: Hat er zu der Tat ein weiteres Hilfsmittel benutzt?
LG
Jan
die Frage mit dem Hilfsmittel ist schwer zu beantworten, aber wohl dennoch zu bejahen.
Es handelt sich aber nicht um ein Hilfsmittel, bei dem das Messer irgendwie als "Geschoss" benutzt wurde oder so...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hehe, jetzt habe ich eine andere Idee: Wurde Frau Rabe überhaupt mit diesem Messer erstochen? Kam sie vielleicht durch ein anderes Messer oder durch eine andere Waffe zu Tode? Ist das Messer überhaupt die Tatwaffe?
LG
Jan
ja es war klar, dass diese Idee aufkommen würde... Aber ich muss Dich enttäuschen, sie kam tatsächlich durch dieses Plastikmesser zu Tode, das ist also die Tatwaffe..
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
wenn Herr Rabe keine Handschuhe benutzt hat , dann kann er ja auch ein Geschirrhandtuch oder sonstwas benutzt haben um keine Fingerabdrücke zu hinterlassen ?
ich nehme an, in Deinem vorherigen Post fehlt ein 'kein': Herr Rabe hat kein Geschirrhandtuch etc. benutzt.
Ist Frau Rabe denn vielleicht einfach an einem ganz kleinen Kratzer des Messers in drei Tagen verblutet? Was das Hilfsmittel ein Tier? Hatte Frau Rabe das Messer in der Hand, als Herr Rabe sie bewußtlos schlug, dann ihre Hand mit dem Messer bewegte, so daß sie sich selbst verletzte?
Hatte Frau Rabe vielleicht andere Verletzungen, die die Messerverletzung begünstigten?
LG
Jan
ist das 'HIlfsmittel' evtl. eine ganz normale Sache, z.B. Luft oder Rauch oder so was? Ich meine damit, wird der Tod durch bestimmte Umstände durch eine Sache herbeigeführt, die sonst auch besteht?
LG
Jan
also Deinen letzten Satz verstehe ich nicht ganz...
Aber das Hilfsmittel ist schon etwas ganz normales, wird eben nur normalerweise nicht so eingesetzt... Und - das als Tip - es wird an dem Messer eingesetzt...
Luft oder Rauch ist es aber nicht...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
ist das Hilfsmittel Wasser? Vielleicht ein harter Wasserstrahl, mit welchem das Messer mitgeschossen wird und Frau Rabe trifft? Könnte man auf diese Weise dafür sorgen, dass es keine Fingerabdrücke auf dem Messer gibt?
Wird das Messer sonst auf irgendeine Art sehr stark beschleunigt, damit es in den Körper von Frau Rabe eindringt?
Warum wird Frau Rabe erst nach 3 Tagen aufgefunden? Treibt sie einen Fluss entlang und bleibt nach 3 Tagen in einer Schleuse hängen?
Ich finde das Ganze ziemlich komisch und habe noch keinen blassen Schimmer, wie das alles passiert sein kann.
ja, das Hilfsmittel ist Wasser!!! Allerdings nicht flüssig bzw als Strahl...
Das Messer wird NICHT als Geschoss benutzt, auch nicht durch Wasser oder etwas anderes...
Frau Rabe wird an der Stelle aufgefunden, wo sie umgebracht wurde, sie ist nicht weggetrieben oder so...
Warum es 3 Tage gedauert hat, bis man sie fand? Das weiß ich auch nicht, wahrscheinlich hat sie vorher niemand vermisst? Aber hätte man sie direkt nach dem Mord gefunden, wäre man sicher schneller auf den Tathergang gekommen.....
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Sabi,
das Motiv ist nicht so wichtig, darum geht es nicht.
Erraten werden muss jedoch der genaue Tathergang. Das Lasso ist ein wichtiger Schritt für die Lösung. Ihr müsst da jetzt aber schon noch ein wenig weiter kombinieren.
Ob das Lasso gefunden wurde, spielt nur am Rande eine Rolle. Ich gehe aber mal davon aus, dass es gefunden wurde..
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
Wurde Herr Robe mit dem Lasso stranguliert, bzw. wurde er durch die hohe Geschwindigkeit der Achterbahn mit dem Lasso regelrecht geköpft?
Hat die Turnerin das Lasso vorher mit dem Messer irgendwo abgetrennt und sich dabei in den Finger geschnitten?
donquichote
Hallo Don,
wurde Herr Robe mit dem Lasso stranguliert, bzw. wurde er durch die hohe Geschwindigkeit der Achterbahn mit dem Lasso regelrecht geköpft? --> ja, nur wie hat Frau Biegsam das angestellt? Sie saß ja vor Herrn Robe..
Hat die Turnerin das Lasso vorher mit dem Messer irgendwo abgetrennt und sich dabei in den Finger geschnitten? --> wie gesagt, das Messer, hat mit der Tatausführung nichts zu tun, sondern eine andere Bedeutung.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
Hat sie das Lasso irgendwo befestigt, so dass der schnell fahrende Achterbahnwagen den Rest tat?
donquichote
Hallo Don,
Hat sie das Lasso irgendwo befestigt, so dass der schnell fahrende Achterbahnwagen den Rest tat? --> wie meist Du das genau? Meinst Du dass Herr Robe praktisch mit dem Kopf in die Schlinge gefahren ist? So war es nicht...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
jetzt war ich aber einigermaßen verwirrt, denn ich war noch der Meinung, Herr Robe saß vor der Turnerin.
Ok nun weiß ich, daß er hinter ihr saß. Hat sich Frau Biegsam während der Fahrt umgedreht, ihr Lasso aus der Handtasche geholt, eine Schlinge um Herrn Robes Hals gelegt (vielleicht kann sie eben auch gut mit dem Lasso umgehen) und dann das andere Ende bevor der Wagen in die Tiefe ging, an einer Halterung der Achterbahn befestigt, so daß Herr Robe geköpft wurde? Komisch dabei ist ja, daß dies die anderen mitbekommen haben müßten, allerdings nicht, wenn sie im Tunnel sind. Also muß der Tunnel vor der Abfahrsfahrt sein. War das so?
Ist es von Bedeutung, daß Herr Fleischer ein Metzger ist oder soll dies nur in die Irre führen?
Ist das Messer denn von Bedeutung? Müssen wir es erraten? Ist das Blut am Messer von einer der sechs Personen?
LG
Jan
Hallo Jan,
(quote]jetzt war ich aber einigermaßen verwirrt, denn ich war noch der Meinung, Herr Robe saß vor der Turnerin.[/quote]
Sorry, ich hatte das ja verbessert, aber wahrscheinlich haben sich unsere Posts da überschnitten und Du hast das nicht mitgekriegt...
---> Also damit hast Du eigentlich schon 97% des Tathergangs! Die Frage, die offen bleibt, wie konnte sich die Turnerin den umdrehen, sie war ja mit so einem Bügel von oben gesichert, wie man ihn halt in Achterbahnen mit Loopings und so findet. Da sitzt man ja eigentlich bombenfest....
Ja das sollte verwirren, hat also keine Bedeutung.Das Messer hat eine Bedeutung, die eigentlich recht leicht zu erraten ist, wenn man weiß, dass es für den Tathergang an sich nicht gebraucht wurde und Frau Biegsam die Täterin ist.
Also jetzt noch der "Feinschliff" und das Rätsel ist in vorbildlicher Teamarbeit gelöst!
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika ,
hat sie sich denn umgedreht oder hat sie einen Taschenspiegel benutzt ?
CIAO SABI
Hallo Sabi,
ja, sie hat sich umgedreht, nur wie konnte ihr das gelingen?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
hat sie den Bügel irgendwie mit dem Messer bearbeitet? So in der Art, wie manche versuchen, ihre Haustüre mit der Scheckkarte zu öffnen, wenn sie den Schlüssel vergessen haben? Ist sie irgendwo mit dem Messer reingefahren und hat so den Bügel geöffnet? Und das Blut am Messer ist einfach nur zufällig dran, weil sie es in aller Eile aus ihrer Küche mitnahm? Oder im Vorbeigehen in der Nähe der Achterbahn vom Aussenbereich eines Restaurants oder einer Imbissbude mitnahm, so dreckig es auch gerade war?
donquichote
Hallo Don,
nein das Messer hat sie zur Tatausführung (und somit auch zum rauskommen aus dem Bügel) überhaupt nicht gebraucht.
Es hatte einen ganz anderen Sinn, der eben mit der Ausführung der Tat nichts zu tun hat: Mit anderen Worten: Den Mord hätte sie auch ohne das Messer genau so begehen können!
Ich glaube auch nicht, das sich der Bügel so einfach öffnen ließe...
Aber schaut mal, was sie noch dabei hatte, dann kommt man auf die Lösung.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika ,
Hätte sie den Bügel geöffnet hätten es doch auch die anderen bemerkt , oder ?
Was sie noch dabei hatte ?
Ihre Freundin Eva Blond ?
CIAO SABI
Hallo Gika,
das Messer hat sie wohl Frau Robe in die Handtasche getan, damit diese als Täterin betrachtet wird. Vielleicht sogar schon vor der Achterbahnfahrt?
Sie hatte eine Handtasche dabei. Hat sie vielleicht schon vor Beginn der Fahrt die Handtasche so eingeklemmt, daß der Bügel nicht richtig schloß? Und so konnte sie dann den Bügel lockern und sich umdrehen?
Was anderes fällt mir jetzt nicht dazu ein.
LG
Jan
So, ich denke jetzt können wir das Rätsel als gelöst betrachten. Wir Ihr das BINGO jetzt allerdings unter Euch aufteilt, ds bleibt Euch überlassen. Aus meiner Sicht war es eine gute Teamleistung
In ihrem Scheidungsprozess wurde der Ex-Mann von Frau Biegsam von Herrn Robe vertreten. Da Herr Biegsam durch den cleveren Einsatz vom Herrn Robe, nicht die Unsummen zahlen musste, die Frau Biegsam gerne gehabt hätte, beschloss sie, sich zu rächen und diesem Halsabschneider den Hals abzu schneiden... .
Ihr Plan war ausgeklügelt, wobei ihr natürlich ihre Eigenschaft als Turnerin zugute kam. Sie wusste (dazu hat sie RA Robe lang genug ausspioniert), dass er am Tattag im Freizeitpark die Achterbahn besteigen würde. Sie passte RA Robe ab und sah zu, dass sie vor ihm in den Waggon kam (weil ja eine Täterschaft eigentlich unmöglich war...). Um den Verdacht noch weiter von sich abzulenken, schmuggelte sie Frau Robe ein blutverschmiertes Messer in die Handtasche.
Als die Bügel schlossen, hat Frau Biegsam ihre prall gefüllte Handtsche vor ihren Körper geklemmt, so dass der Bügel nicht richtig schließen konnte, aber dennoch einrastete.
Der SPielraum genügte Frau Biegsam, die ja Turnerin ist, sich umzudrehen, dennoch gesichert zu bleiben, sich evtl ein wenig nach vorne zu beugen und Herrn Robe eine Drahtschlinge um den Hals zu werfen bzw. legen. Warum die Metzgers nichts bemerkt haben, wissen wir nicht, aber der Tunnel war dunkel und evtl war ihnen schlecht von der Fahrt...
Das andere Ende des Lassos, hier hat sie einen Haken o.ä. befestigt, warf die Biegsam zwischen die Räder, so dass es sich verfing und die Achterbahn, die mit 180 km/h unterwegs war das übrige verrichtete und den RA Robe köpfte....
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Huh, was für ein blutiger Fall... Der arme Herr Robe
Rechtsanwälte leben wohl gefährlich!!
LG
Jan
Hallo Gika ,
das mit dem Einklemmen der Handtasche war genial ,
da wäre ich nie drauf gekommen , das Bingo dürfen sich
Jan und Don teilen !!
CIAO SABI
hehe Sabi,
aber das Lasso war Deine Idee, ist genauso schwer! Es WAR Teamwork!
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Gut, dann können wir ja weitermachen:
Ein Mann schaut aus dem Fenster und sieht einer Frau nach, die an seinem Haus vorbeigeht. Kurz danach ist er tot. Hätte er der Frau nicht nachgesehen, würde er noch leben. Warum?
Viel Spaß!
LG
Jan
- er war so fasziniert von der Schönheit dieser Frau, dass er sich zu weit aus dem Fenster beugte und rausfiel - Genickbruch - tot
- in hat bei dem Anblick der Frau der Schlag getroffen bzw. er war schon recht halt und hat bei ihrem Anblick einen Herzinfarkt bekommen
- der Typ war extrem leicht- und abergläubig. Jemand hat ihm vorhergesagt, dass wenn er eine Frau mit bestimmten Merkmalen vorbeigehen sehen würde, sich umbringen müsse, weil sie eine Außerirdische war und ihn dann mit auf ihren Planeten nehmen könnte (zuvor hat er natürlich seine Lebensversicherung auf den Vorhersager übertagen
)
- Die Frau ist nicht nur vorbeigegangen, sondern als sie ihn gesehen hat in seine Wohnung gegangen udn hat ihn umgebracht...
So, das sind die Spontanideen...
Jetzt die Fragen:
Ist er eines natürlichen Todes gestorben?
Wurde er ermordet?
Hat er sich umgebracht?
Hatte er vor seinem Tod (außer Blickkontakt) noch anderen Kontakt mit der Frau?
Kannte er die Frau?
hat sein Tod etwas mit ihrem Aussehen zu tun?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
ein Feuerwerk von Ideen, allerdings ist die richtige noch nicht dabei.
Der Mann ist nicht aus dem Fenster gefallen. Er ist nicht eines natürlichen Todes gestorben. Er wurde aber auch nicht ermordet und hat nicht Selbstmord begangen. Er hatte keinen Kontakt zu der Frau. Er kannte die Frau nicht bzw. das ist nicht wichtig. Das Aussehen der Frau ist insofern wichtig, daß sie ihm gefallen hat und er sie dadurch länger angesehen hat.
LG
Jan
Hallo Jan,
darf man die Todesursache gar nicht so sehr an der Frau aufhängen? Hätte es genauso gut etwas anderes sein können, was an dem Fenster des Mannes vorbei geht bzw. vorbei fährt?
Hätte es z.B. sein können, dass der Mann dadurch, dass er aus dem Fenster sah (egal was sich dort tat), sich in eine tödliche Gefahr brachte? War er vielleicht gerade dabei, ein elektrisches Gerät nach erfolgter Reparatur zu testen, das Gerät war noch offen, und als er sich von dem, was sich vor seinem Fenster tat, ablenken lies, langte er zufälligerweise und völlig unbeabsichtigt an ein spannungsführendes Teil in dem noch geöffneten Gerät und verstarb?
donquichote
Hallo Jan,
oder hat er sich so ablenken lassen, dass er nicht sah, dass eine sehr giftige Schlange sich aus ihrem Terrarium befreit hatte und auf den Mann zuschlängelte, um ihn zu erwürgen oder zu beissen?
donquichote
Hallo Jan,
war es ein Unfall?
Wenn das Aussehen der Frau insofern wichtig war, dass sie ihm gefallen hat und er sie dadurch länger angesehen hat, wollte er vielleicht nicht beim "Nachstieren" erwischt werden", ist daher rückwärts vom Fenster zurückgegangen und gestolpert und hat sich dabei tödlich verletzt (zB mit dem Kopf auf die Tischkante aufgeschlagen)?
Um Dons Idee aufzugreifen. Vielleicht war er im Badezimmer und war sich am rasieren. Er hat dann ob der Schönheit dieser Frau nicht mehr hingeschaut und sich die Kehle durchgeschnitten...
Ist es wichtig, in welchem Raum er sich befand?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Jan,
Oder er lies sich ein Bad einlaufen, die Badewanne lief über und er ertrank, weil er Nichtschwimmer war?
donquichote
Hallo Don und Gika,
es war ein Unfall. Verursacht wurde er durch das Ansehen der Frau, aber eigentlich könnte es auch eine andere Sache gewesen sein.
Der Ort, an dem er sich zum Zeitpunkt des Schauens befand, ist sehr wichtig. Es ist keiner der von Euch bisher benannten. Er hat sich aber nicht rasiert, Schlangen und elektrische Geräte spielen auch keine Rolle.
LG
Jan
Hallo Jan,
ist der Unfall bein "Rückwärtsgehen" passiert?
War es auf dem Balkon, ist er über die Brüstung gestürzt?
Oder ist der Unfall in einem Raum passiert, in dem normalerweise "eine Gefahr lauert" wenn man etwas falsch benutzt, hineintritt, hineinstürzt o.ä.?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Jan ,
hatte der Mann schwere gesundheitliche Probleme ,
Herzschwäche oder so ?
Hat er in der Auregeung etwas falsches , giftes getrunken ?
War er in der Küche ??
CIAO SABI
Hallo Gika, Sabi,
der Mann hatte keine gesundheitlichen Probleme. Er befand sich nicht in der Küche oder auf dem Balkon. Er ist nicht rückwärts gegangen.
LG
Jan
Hallo Jan,
Befindet sich der Mann in seinem Haus? Oder befindet sich der Mann ausserhalb seines Hauses? Sitzt er vielleicht in einem Auto, schaut der Frau zu lange nach und verursacht dadurch einen Verkehrsunfall?
donquichote
Hallo Don ,
das ist eine gute Idee , sehr plausibel !
CIAO SABI
Hallo Don,
Bingo, Du hast die Lösung gefunden. Der Mann ist nicht in einem Haus, sondern in seinem Auto und verursacht einen Unfall, weil er zu lange der Frau hinterhersieht.
LG
Jan
Oh, dann komme ich mal mit einem neuen Krimi:
Roswitha Rabe wird tot augefunden. Todesursache: Sie wurde mit einem ca. 11 cm langen Plastikmesser (so wie es oft für parties verwendet wird) erstochen! Das Meser steckt noch in ihrem Leib. Als man Frau Rabe fand, war sie bereits 3 Tage tot.
Auf dem Messer befanden sich keine Fingerabdrücke und auch sonst keine Spuren!
Die Polizei tappte im dunkeln. Nur durch geschickte Vernehmungsmethoden überführte sie schließlich den Ehemann von Frau Rabe, der den Mord eingestand (was auch zutrifft).
Herr Rabe hat allerdings nicht - wie man vielleicht vermuten könnte - Handschuhe benutzt oder Fingerabdrücke abgewischt.
Wie hat er sie getötet?
Have fun
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
also bei Rabes geht es ja zu. Was für eine Familie...
Ist Frau Rabe irgendwie in das Messer gefallen? Vielleicht durch einen gezielten Schubs?
Ist es wichtig, an welchem Teil des Körpers von Frau Rabe sich das Messer befand?
Hatte Herr Rabe einen Gehilfen?
LG
Jan
Hallo Jan,
Ist Frau Rabe irgendwie in das Messer gefallen? Vielleicht durch einen gezielten Schubs? ---> nein
Ist es wichtig, an welchem Teil des Körpers von Frau Rabe sich das Messer befand?--> nein
Hatte Herr Rabe einen Gehilfen?--> nein
Ratet mal schön weiter...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
vielleicht hat er es mit einem Bogen wie einen Pfeil abgeschossen? Und hat das Messer dabei so eingespannt, daß er es nicht berühren mußte.
Oder er hat eine Pistole so konstruiert, daß er das Messer in den Schaft stecken konnte und hat sie sozusagen mit dem Pistolenmesser erschossen. Ein guter Techniker kann sowas sicher konstruieren. Er mußte nur die Pistole anfassen.
Also die Frage lautet: Hat er zu der Tat ein weiteres Hilfsmittel benutzt?
LG
Jan
Hallo Jan,
die Frage mit dem Hilfsmittel ist schwer zu beantworten, aber wohl dennoch zu bejahen.
Es handelt sich aber nicht um ein Hilfsmittel, bei dem das Messer irgendwie als "Geschoss" benutzt wurde oder so...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hehe, jetzt habe ich eine andere Idee: Wurde Frau Rabe überhaupt mit diesem Messer erstochen? Kam sie vielleicht durch ein anderes Messer oder durch eine andere Waffe zu Tode? Ist das Messer überhaupt die Tatwaffe?
LG
Jan
Hallo Jan,
ja es war klar, dass diese Idee aufkommen würde... Aber ich muss Dich enttäuschen, sie kam tatsächlich durch dieses Plastikmesser zu Tode, das ist also die Tatwaffe..
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika ,
wenn Herr Rabe keine Handschuhe benutzt hat , dann kann er ja auch ein Geschirrhandtuch oder sonstwas benutzt haben um keine Fingerabdrücke zu hinterlassen ?
CIAO SABI
Hallo Gika,
ist es von Bedeutung, dass Frau Rabe erst nach 3 Tagen aufgefunden wurde?
Ist das Hilfsmittel gar kein Gegenstand wie z.B. ein Bogen, sondern ein Mensch?
donquichote
Hallo Ihr Beiden,
nein, Herr Rabe hat auch kein Geschirrhandtuch, Taschentuch o.ä. benutzt!
Ist es von Bedeutung, dass Frau Rabe erst nach 3 Tagen aufgefunden wurde? --> ja
Ist das Hilfsmittel gar kein Gegenstand wie z.B. ein Bogen, sondern ein Mensch? --> nein, das "Hilfsmittel" ist kein Mensch
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
ich nehme an, in Deinem vorherigen Post fehlt ein 'kein': Herr Rabe hat kein Geschirrhandtuch etc. benutzt.
Ist Frau Rabe denn vielleicht einfach an einem ganz kleinen Kratzer des Messers in drei Tagen verblutet? Was das Hilfsmittel ein Tier? Hatte Frau Rabe das Messer in der Hand, als Herr Rabe sie bewußtlos schlug, dann ihre Hand mit dem Messer bewegte, so daß sie sich selbst verletzte?
Hatte Frau Rabe vielleicht andere Verletzungen, die die Messerverletzung begünstigten?
LG
Jan
Hallo Jan,
ja es fehlt das kein, werde ich gleich verbessern...
Nein, sie ist nicht an einem kleinen Kratzer verblutet. Sie wurde wirklich erstochen mit dem Messer...
Das Hilfsmittel war auch kein Tier.
Herr Rabe hat sie nicht bewusstlos geschlagen und dann das Messer "reingeführt".
Frau Rabe hatte auch keine anderen Verletzungen, die den Tod begünstigten...
LG Gika
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Hallo Gika,
Ist Faru Rabe denn sofort gestorben oder langsam innerhalb der drei Tage ?
Ist es wichtig wo Herr Rabe in diesen drei Tagen war oder was er machte?
Wurde sie tagüber oder in der Nacht erstochen ?
(war es dunkel oder hell?)
Ist das Hilfsmittel ein Werkzeug oder eher ein Gift oder Rauschmittel ?
CIAO SABI
Hallo Sabi,
Ist Faru Rabe denn sofort gestorben oder langsam innerhalb der drei Tage ? --> sie starb schnell
Ist es wichtig wo Herr Rabe in diesen drei Tagen war oder was er machte? --> nein
Wurde sie tagüber oder in der Nacht erstochen ? --> weiß ich nicht, ist eigentlich auch egal
Ist das Hilfsmittel ein Werkzeug oder eher ein Gift oder Rauschmittel ? ---> Das Hilfsmittel ist kein Gift oder Rauschmittel, aber auch kein Werkzeug
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
ist das 'HIlfsmittel' evtl. eine ganz normale Sache, z.B. Luft oder Rauch oder so was? Ich meine damit, wird der Tod durch bestimmte Umstände durch eine Sache herbeigeführt, die sonst auch besteht?
LG
Jan
Hallo Jan,
also Deinen letzten Satz verstehe ich nicht ganz...
Aber das Hilfsmittel ist schon etwas ganz normales, wird eben nur normalerweise nicht so eingesetzt... Und - das als Tip - es wird an dem Messer eingesetzt...
Luft oder Rauch ist es aber nicht...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
ist das Hilfsmittel Wasser? Vielleicht ein harter Wasserstrahl, mit welchem das Messer mitgeschossen wird und Frau Rabe trifft? Könnte man auf diese Weise dafür sorgen, dass es keine Fingerabdrücke auf dem Messer gibt?
Wird das Messer sonst auf irgendeine Art sehr stark beschleunigt, damit es in den Körper von Frau Rabe eindringt?
Warum wird Frau Rabe erst nach 3 Tagen aufgefunden? Treibt sie einen Fluss entlang und bleibt nach 3 Tagen in einer Schleuse hängen?
Ich finde das Ganze ziemlich komisch und habe noch keinen blassen Schimmer, wie das alles passiert sein kann.
donquichote
Hallo Gika ,
wurde das Messer an einem Besenstiel befestigt?So eine Art Speer?
Es muss doch mit viel Kraft oder Geschwindigkeit eingedrungen sein , solche Plastikmesser zerbrechen doch so leicht ?
War das Messer an einem Fahrzeug angebracht ?
CIAO SABI
Hallo Don,
ja, das Hilfsmittel ist Wasser!!! Allerdings nicht flüssig bzw als Strahl...
Das Messer wird NICHT als Geschoss benutzt, auch nicht durch Wasser oder etwas anderes...
Frau Rabe wird an der Stelle aufgefunden, wo sie umgebracht wurde, sie ist nicht weggetrieben oder so...
Warum es 3 Tage gedauert hat, bis man sie fand? Das weiß ich auch nicht, wahrscheinlich hat sie vorher niemand vermisst? Aber hätte man sie direkt nach dem Mord gefunden, wäre man sicher schneller auf den Tathergang gekommen.....
LG Gika
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