Diagnose BA:Myopie ,Astigmatismus
RA:Z.n M.internus Rücklagerung 5,5 mm und M.Externus Faltung 5,5 (11/98 auswärts) bei Esotropia alternans
LA: Z.n M.internus Rücklagerung 5 mm , M.Externus Faltung 6 mm ( 04/2009 in domo )
Operation : RA: Adhäsiolyse , M.internus Rücklagerung weitere 6 mm , M.externus Faltung 4 mm
Prä-operativ :
Doppelbilder nach OP heute. Bitte um Rat !!!
Ich sehe teilweise Doppelbilder und habe ein sehr komischen Seheindruck.
Wenn ich zb in einem Gang bin und dort in die Ferne Blicke sehe ich den Raum wie er zum Ende hin immer Breiter wird.
Das hatte ich vorher nicht und macht mir echt Problem .Auch habe ich Doppelbilder auf dem Rückweg Nachhause mit dem Bus bemerkt . Sehr störende und Verwirrend .
Was ist mit mir los ? Ist das eine Überkorrektur ? Hab das Gefühl das ich nach aussen Schiele !
Visus Ferne cc/Z : RA 1,0 LA 1,0
Augenstellung F.Esotropie , alt.Führung, phorische - VD
Schielwinkel F: +11,5 , - VD4°; N: Sim + 11,5°,Alt: +14°
Binokularfunktionen Bag.Alt Suppression
Post-operativ :
Visus Ferne cc/Z RA 0,6 LA 1,0
Augenstellung : F:manifeste - VD , Exophorie , N: Esotropie, man. - VD
Schielwinkel F alt: -3,5°, -VD 1,5°;sim: - VD1,5°
N.sim/alt : +1°, - VD 1,5°
Binokularfunktionen F/N : alt. Suppression, N.fragl.positiv
Motilität Adduktionseinschätzung rechts , Pat.meidet Seitenblick postop
Organbefund
VAARA: BH hyperämisch , adaptiert , HH glatt und klar ,VK tief sauber , Lens klar .
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Danke Herr Mosch .Ich nehme
Danke Herr Mosch .Ich nehme jetzt jegliche Emotion aus der Sache.
Ich hoffe das Herr Prof. (Name auf Wunsch der Uniklinik entfernt) am 06.05.2011 also in ca. einer Woche das Problem Sachlich und Wissenschaftlich ,Orthoptisch und Messtechisch korrekt mit dem Oberarzt Herr Dr.(Name auf Wunsch der Uniklinik entfernt) korrigiert bzw eine Vernünftige Op Vorbereitung macht. Einen Termin in der Uni Augen Essen habe ich am 24.Mai.2011 um 14.30 Uhr.Also wenn möglich würde ich die Sache Vernünftig in der Uni Augen xxxxxx hinter mich bringen.Ich habe keine lust auf Klinik xxxxx.
Namen gelöscht
Namen gelöscht
Gika wrote: Hallo
Obwohl du hast Recht . Ich habe die Namen Entfernt. Bringt alles nichts.Ich merke ich werde genau so Niveau los wie meine Behandler.Sorry
Nur um das hier
Nur um das hier richtigzustellen: auch wenn Sie von der Situation gestresst sind und dadurch überreagieren würde ich an Ihrer Stelle aufpassen was man selber so schreibt. Gika hat dazu schon was gesagt. Trotzdem habe ich nicht behauptet das hier jemand unintelligent sei sondern nur, dass der Befund sich selbst widerspricht und die Diagnosen auch nicht korrekt sind. Ich lasse mich doch nicht von Ihnen vorführen und mir etwas unterschieben, was nicht stimmt. Was denken Sie sich eigentlich dabei?
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Naja Laut Ihrem Befund ist
Naja
Laut Ihrem Befund ist hier ein assoziiertes Höhenschielen links über rechts anzunehmen.
Eigentlich stimmt die Nomenklatur in Ihrem Befund nicht. Minus- und Plus- Deviation bedeutet eigentlich Einstellbewegungen beidseits von unten oder oben als gleichsinnige Bewegung. Bei -VD steht bei Rechtsfixation das rechte Auge tiefer als das linke. Bißchen kompliziert. Ich weiß.
Sonst beschreibt man ein assoziiertes Höhenschielen R/L oder L/R.
Aber da sind ja noch mehr Fehler in dem Befund. Eventuell ist die Orthoptisitn nicht intelligent oder hier hat 'ne Schülerin den Befund erhoben. So was würde bei mir nie rausgehen. Da stelle ich gewisse Anforderungen an eine Orthoptistin.
Das ist ihr Wortlaut gewesen ! Aber lassen wir das ! Menschen ernst zu nehmen fällt mir immer schwerer ! Da Widersprechen sie sich nun selbst .So wie sie behaupten das die Diagnose wiedersprüchlich ist. !
Was denn nun ! Bitte Sachlich bleiben und keinen Rückzieher machen wenn man nicht mehr zu seiner eigenen Meinung steht .
Sprich , was wahr ist ! Trink ,was klar ist! Iß was gar ist !
Trotztem vielen Dank Frau Agnes Maria : )
Who can You trust ???Es ist für mich ein
Es ist für mich ein Unterschied ob ich schreibe was eventuell sein könnte und dem das der Zustand tatsächlich besteht. Ersteres ist unter dem Dach der freien Meinungsäußerung zu verstehen, zweiteres kann unter Beleidigung laufen. Immer schön aufpassen!
Die Diagnosen stimmen trotzdem nicht.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
AgnesMaria wrote: Es ist
Nein ich muss nicht aufpassen ! Warum und vor wem ? Ist das eine Drohung ? Hier geht es nicht um ein Auto oder um ein Schrank von ikea oder um ein Computer . Es geht hier um einen Menschen der durch eine Behandlung Extreme Seh Störungen davon getragen hat .Der einzige der hier aufpassen muss ist der Arzt Herr (Name auf Wunsch der Uniklinik entfernt)und die Orthoptistin Frau (Name auf Wunsch der Uniklinik entfernt) sowie der Prof. der Klinik unter dessen Verantwortung der Mist Laden steht. Ich muss mich für nichts Entschuldigen sondern ich bin der jenige der den Schaden hat nur nochmal zum Verständnis.
Aber manche Menschen knicken halt ein wenn sie vor angeblich überdurchschnittlich qualifizierter Personen (zb.Prof.oder Dr) oder herrschenden bzw. einflussreichen Kreise Machteliten bzw Bildungseliten vor sich haben ! Dann kommt es dazu das Personen sagen " Du must aufpassen was du sagst und was du Schreibst" .Vom "Durchschnittsbürger" und („Normalbürger“) wird verlangt die klappe zu halten und den Mist zu Ertragen .How ever
Bitte nicht Vergessen wer hier die Körperverletzung ertragen hat.Und auch nicht vergessen wer unter Unterlassener Hilfeleistung durch die Uni (Name auf Wunsch der Uniklinik entfernt) leidet.Bis heute nicht ein Wort über die korrektur von seiten der Uni trotz das ich seit dem 23.03.2011 diese Extremen Probleme schildere. Das ist nichts anderes als § 323c StGB Unterlassene Hilfeleistung.
Aber wie gesagt ! Ich bedanke mich wirklich sehr für ihre Aussagen und Ausführungen. Ich möchte auch nicht mit ihnen in Unsinnige Gespräche geraten dazu Schätze ich sie zu sehr !!!. Das ist bestimmt nicht in unser beider Sinne und auch nicht Sinnvoll für das Forum.
Ich lasse das unter der Rubrik Gesunde Streitkultur laufen !
Ich halte sie und alle anderen die hier zum Thema was gesagt haben für Fachlich gut und Bedanke mich bei allen.
Vielen Herzlichen Dank Frau Maria trotz gegensätzlicher Meinungen. !!!
Einen Strafantrag bei dieser Geschichte behalte ich mir vor gegen die Uni!
Dr.XXXXXX Arzt für
Dr.XXXXXX
Arzt für Augenheilkunde
XXX Straße PLZ XXXX
Augenärztlicher Befundbericht , auch zur Vorlage beim Hausarzt 02.05.2011
Betreff : Patient XX. XX
Straße . XXXXXXX PLZ XXXX
Ergebnisse der letzten Untersuchung vom 27.04.2011
Visus : R 0,5 -2,75 / 30° = 0 , 8
L - 0,25 - 1,75 / 165° = 0, 9
Prismencovertest : Exotropie - 6° Höhenstand L über R 1°
Vordere Augenabschnitte : Noch conjunktivale Reizung re bei Zust. nach Schiel - Op
Mit Freundlichen Grüßen
Dr.XXXXXX
Ratsuchender wrote: [Nein
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Ratsuchender
Da steht es ja schwarz auf weiß: Auswärtsschielen und Höhenfehler.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
AgnesMaria
Danke .
Ratsuchender wrote: Danke
Gern geschehen.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Hier der letzte Befund
Hier der letzte Befund .
(Name auf Wunsch der Uniklinik entfernt)
Herr XXXX XXXX
Straße XXXXXXX
PLZ XXXXXXXX
Betrifft : XXXXx Geb .XXXXX
zur Weiterleitung an den behandelnden Augenarzt sowie die Uni Augenklinik Essen
Sehr geehrte Frau Kollegin , sehr geehrter Herr Kollege , sehr geehrter Herr Prof.Dr.Esser ,
wir berichten über den o.g Patienten , der sich letztmalig am 29.04.2011 in unserer orthoptischen
Ambulanz vorstellte.
Diagnose : konsekutive Exotropie alternans
RA postopertatives Adduktionsdefizit
Z.n kombinierter Konvergenz- OP 5,5/5,5 11/98 auswärts
Z.n kombinierter Konvergenz -Op 6/4 03/11
LA Z.n kombinierter Konvergenz -Op 5/6 04 /09
BA Astigmatismus
Anamnese : Bei Herr XXX besteht anamnestisch seit der Kinderheit ein Strabismus convergens ( Z.n Okklusionstherapie im Kindesalter) . Im November 1998 wurde in der Uni-Augenklinik Köln am rechten
Auge eine Rücklagerung des M.rect.mediales von 5,5mm sowie eine Faltung des M.rect.lateralis von 5,5 mm
durchgeführt
Der präoperative Schielwinkel in Ferne und Nähelag bei +16,5° in Kombination mit einer geringen
negativen Vertikaltropie und einem beidseitigem geringen Abduktionsdefizit .Der postoperative zu messende Schielwinkel betrug noch +11° in der Ferne und +14° in der Nähe.Angaben über etwaige visuelle Beschwerden postoperativ finden sich in den vorliegenden Berichten nicht.
Die Vorstellung in unserer Klinik erfolgte im März 2009 mit der Frage einer erneuten Augenmuskel-Op.
Bei der Erstvorstellung lag in Ferne und Nähe eine alternierende Esotropie mit einem Schielwinkel von
+17° in Ferne und Nähe vor.Bei der präoperativen Kontrolluntersuchung konnte in der Ferne ein Winkel
von +24° mit einer -VD 1,5° sowie in der Nähe +22°gemessen werden .
Im Prismentrageversuch wurde für beide Distanzen der convergente Schielwinkel nachgestellt. In der Nähe wurde der Bagolini-Test bei Rechtsfixation, Suppression angegeben wurde .
Fusion war auch am Synoptophor nicht nachweisbar. Die Motilitätsanalyse ergab bei der Prüfung in der Nähe mittels alternierendem Abdecktest beidseits ein geringes Abduktionsdefizit.
Ein Skiaskopie in Cycloplegie bestätigte im März 2009 die damals getragene Brille
(RA 0,0/ -2,75/30°, LA 0,0/ -1,75/168°). Im April 2009 führten wir an unserer Klinik am linken Auge eine
Rücklagerung des M.rect.medialis um 5mm und eine Faltung der M.rect.lateralis um 6mm durch .
Drei Monate postoperativ bestand eine alternierende Restesotropie von +8° in der Ferne und +9° in der
Nähe ; im simultanen Prismencover-Test bis +5°.
Der Bagolini-Lichtschweif-Test wurde in Ferne und Nähe zeitweilig positiv angegeben , zeitweilig wurde
der Seheindruck des rechten Auges supprimiert .Ein geringes Abduktionsdefizit rechts größer links
bestand weiterhin .
Die nächste Wiedervorstellung in unserer Klinik erfolgte im März 2011 auf Wunsch des Patienten .
Er berichtete , der Schielwinkel habe wieder zugenommen , weshalb er sich einer erneuten Augenmuskel-Operation unterziehen wolle.
Der Befund zeigte eine weiterhin bestehende alternierende Esotropie wobei nach Angaben von Herr XXXXX das rechte Auge meist schiele. Der Schielwinkel betrug in der Ferne minimal +5,5° , der maximale +14° -VD 3,5° und maximale +16,5° -VD 4,5° in der Nähe . Binokularität war nicht stabil nachweisbar.
Am rechten Auge bestand ein, im Vergleich zum Vorbefund nun deutlicheres Abduktionsdefizit , wärend sich am linken Auge ein dezentes Abduktionsdefizit zeigte .
Die Schielwinkel betrugen, gemessen mit dem Prismencovertest in der Ferne, im Rechtsblick +8° -VD 1,5° und im Linksblick +16,5° - VD 4,5°.
Im Prismentrageversuch wurde für Ferne und Nähe wieder ein kleiner convergenter Winkel nachgestellt. Doppelbilder wurden zu keinem Zeitpunkt angegeben , auch nicht als Herr XXXXX unter einem Prismenausgleich objektiv kleinwinklig divergent stand.
Angesichts des erneuten deutlich convergenten Schielwinkel des Patienten und seiner damit verbundenen Bitte der erneuten Augenmuskel-Op , boten wir ihm eine solche an.Aufgrund des bestehenden Abduktionsdefizites des rechten Auges entschieden wir uns zur kombinierten Konvergenz-Op im Sinne der Revisionsoperation am rechten Auge.
Nach Aufklärung des Patienten über die durchzuführende Op, der erschwerten Dosierbarkeit der Operationsstrecke, bei Zustand nach Voroperation, und dem damit verbundenen Risiko von Über- oder Unterkorrektur sowie dem Risiko postoperativer Diplopie , erfolgte am 22.03.2011 am rechten Auge die Rücklagerung des M.rect.medialis um 6mm sowie die Faltung des M.rect.lateralis um 4mm . Der intraoperative Verlauf gestaltete sich im Rahmen eines Revisionseingriffs komplikationslos , auch der postoperative Wundheilungsverlauf war frei von Komplikationen.
Am ersten postoperativen Tag berichtete Herr XXXXX über eine "komische" , " verzerrte" Raumwahrnehmung. In der Ferne bestand eine negative Vertikaltropie von 1,5° mit einer gut kompensierten Exophorie von -3,5°; in der Nähe eine Eso und negative Vertikaltropie
mit einem Schielwinkel von +1° -VD 1,5° . Im Bagolini-Test wurde in Ferne und Nähe überwiegend alternierende Suppression angegeben. In der Nähe entsprach der Seheindruck einem positiven Bagolini-Lichtschweif-Test.
Die Motilitätsprüfung ergab ein postoperatives Abduktionsdefizit des rechten Auges.Ein Zyklodeviation wurde nicht angegeben . Herr gab an , seit der Revisionsoperation zeitweilig doppelt zu sehen . Weiterhin berichtete er über negative Sehveränderungen unter denen er leide.
Im Verlauf der postoperativen Heilungsphase kam es zur Ausbildung einer konsekutiven Exotropie.
Bei der letzten Vorstellung am 29.04.2011 war folgender Befund zu erheben :
getragene Korrektur : RA 0,0/-2,75/32° LA 0,0/-1,75/167°
Visus Ferne ccs/zahlen: RA 1,0p LA 1,0 bds.offen 1,0
Visus Nähe ccs/text : RA 1,25 LA 1,25 bss.offen 1,25
Perimetrie : RA / LA Außengrenzen in der Goldmann-Perimetrie sowie zentrale 30° in der statischen
Perimetrie regelrecht
Augenstellung ccs : Ferne / Nähe : Exo und negative Vertikaltropie mit leicht bevorzugter Rechtsführung, Pat.
alterniert ständig willentlich , in vermeintlich unbeobachteten Momenten kein
freies Alternieren ; Pat hat Gefühl für Äugigkeit kann Führungsverhalten willentlich steuern
Schielwinkel ccs : Ferne: bei RF: sim / alt -8° -VD 2,5
bei LF: sim /alt -8° -VD 2,5°
Nähe: bei RF: sim/ alt -9° -VD 1°
bei LF: sim/ alt -4,5° -VD 1°
Schielwinkel ist in Ferne und Nähe nach HHRB nicht auffällig.
Binokluarfunktionen ccs : Ferne: Bagolini Test: Suppression LA
Nähe: Bagolini Test: alternierende Suppression bis positive Angaben ( Seheindruck
so flüchtig,dass Prüfung bezüglich Einstellsakkade nicht möglich)
Treffversuch nacht Lang eher negativ ( auch subjektiv )
Titmus-Test Fliege: negativ
Stereo-Bagolini-Test eindeutig positiv
unter Prisemenausgleich: Ferne : egal ob Prisma vor RA oder vor LA keine Diplopie
mit zusätzlichem HRG fraglich(!) zeitweise(!) DB (Lokalisation
zueinander kann nicht angegeben werden) keine Angaben im
Sinne von Panoramasehen.
Nähe: egal ob Prisma vor RA oder vor LA keine Diplopie.
Motilität : ACT ,N,sc,zum Licht in 9 BR: deutliches Adduktionsdefizit RA
seh dezente relative Überfunktions M.obi inferior LA
APCT,F,ccs,bei RF : Rechtsblick: -5,5° -VD 1,5°
Linksblick : -22° -VD 1,5°
Aufblick : -10° -VD 3,5°
Abblick : -5° -VD 1°
APCT,F,ccs,bei LF : Rechtsblick: -5,5° -VD 1,5°
Linksblick : -14° -VD 1,5°
Aufblick : -10° - VD 1°
Abblick : - 5° -VD 2,5°
Monkulare Exkursion : RA LA
Abduktion 10mm 10mm
Adduktion 5mm 10mm
Hebung 5mm 5mm
Senkung 10mm 10mm
RA keine Besserung der Adduktions über Konvergenz
Sakkaden: horizontal ohne pathologischem Befund , keine nachschimmende Adduktionssakkade RA
Nystagmus : vom Latenstyp
zwei Maddoxzylinder : vor RA weißer , vor LA roter : bds.offen roter Seheindruck "unter 1%"keine Angaben zum
Verlauf des roten (!) Strahls möglich
vor RA roter , vor LA weißer : bds.offen roter Seheindruck "circa 10% keine Angaben zum
Verlauf des roten (!) Strahls
Das Vorhalten eines zusätzlichen Vertikalprismas bringt keinen zusätzlichen Aufschluss.
ein Maddoxzylinder: vor RA : Simultansehen vorhanden
aus Ex kommend : Ex 1°, Ex 1°, EX1°
aus In kommend: In 1°, In 1° , In 1°
vor LA: Simultansehen vorhanden
aus Ex kommend: Ex3° , Ex4° , Ex4°
aus In kommend: In 1°, In 2°, In 1°
Kopfhaltung: Nein
Organbefund vordere Augenabschnitte : RA Bindehaut adaptiert ; RA / LA Hornhaut glatt und klar , Linse klar,
Pupille rund und spielt , intraokular reizfrei
Fundus: RA / LA Papille randscharf und vital , Makula regelrecht:
Beurteilung :
Aufgrund des bestehenden Adduktionsdefizites am rechten Auge und der postopertativ aufgetretenen konsekutiven
Exotropie ist davon auszugehen , dass eine erneute Augenmuskeloperation (z.B Vorlagerung M.rectus internus ) erforderlich ist. Zu diskutieren bleibt ob eine Frühintervention sinnvoll ist ? Ein stabiler postoperativer Befund nach Abschluss des Heilungsverlaufs ist aus unserer Sicht für die Indikationsstellung geeigneter , um ein zufriedenstellendes Ergebnis für Herr XXXX zu erziehlen.
Ich habe eine Stunde den Befund Abgeschrieben . Ich kann nicht mehr . Mein Rücken .Übel übel.
Wer lust hat kann was dazu sagen. Für Tipps und Hilfen wäre ich dankbar.
Habe am 24.05.2011 einen
Habe am 24.05.2011 einen Termin an der Uni Augen Essen um den Aussenschielwinkel korrigieren zu lassen.
Sollte ich was beachten wenn ich zur Klinik fahre ? Habt ihr Tipps und Anregungen für meine 4 Op ?
Hallo Ratsuchender, lasse
Hallo Ratsuchender,
lasse die OP erst machen, wenn Du die Stärke, die operiert werden soll, mindestens 3 Monate, besser 6 Monate beschwerdefrei als Prismen in der Brille getragen hast. Du riskierst eine weitere fehlerhafte OP, wenn Du das nicht machen lässt.
Viele Grüße
Eberhard
Auf Wunsch der Uniklinik
Auf Wunsch der Uniklinik wurden die Namen der beteiligten Personen und der Ort entfernt.
Ich bitte darum, diese Regelung in zukünftigen Beiträgen beizubehalten.
Es ist keinem geholfen, wenn die Betreiber dieses Forums abgemahnt oder verklagt werden.
Andreas Polzer wrote: Auf
Kein Problem . Der einzige der hier Verklagt werden kann das bin ich.!!!
Wie soll so eine Klage denn aussehen ?
Patient beklagt sich nach sichtlich Überkorrigierter Operation in einem Forum ? Oder der Patient hat nicht das Recht dazu sich zu Beklagen ? Deswegen Klage vor Gericht ?
Das hier ein Forum bzw der Betreiber Verklagt werden kann ist nach Bundes Deutschem Recht §§§ völlig an den Haaren herbei gezogen.
Warum die Uni Augen dessen Name jetzt mit XXXX angegeben werden soll ihr Daten löschen läßt ist wohl auch
allen klar. Sowas macht nur noch Verdächtiger .Tja man will halt seine Fehler nicht eingestehen .
Ist schon ein Armutszeugnis . Ich dachte wir hätten in Deutschland das Recht auf Freie Meinungsäußerung ?
Oder muss man hier schon das sagen was andere Uni Klinik Betreiber hören wollen ?
Trotzdem Danke für ihre Mühe Herr Andreas Polzer.
Es gibt einen Satz der hier zu trifft.
"Die Wahrheit ist bitter Hart"
Truth Hurts wrote: Das
Dann kennst Du dich im Recht nicht sehr gut aus...
Egal, nimm den Wunsch des Forenbetreibers einfach hin! Hier sollen Probleme angesprochen werden und Hilfestellungen geleistet werden, aber keine (vielleicht auch berechtigten) persönlichen Fehden öffentlich ausgetragen werden.. Dazu stehen Dir andere Mittel zur Verfügung!
Denk mal drüber nach!
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
@truth, dieses Forum ist
@truth,
dieses Forum ist eines der besten und hilfreichsten Foren, um anderen Menschen mit Sehproblemen zu helfen. Irgendwelche Fehden, Beschimpfungen, Beschwerden über öffentliche Personen oder Institutionen sind definitiv fehl am Platz. Das sehen wir in der Regel auch sehr eng.
Viele Grüße
Eberhard
Eberhard Luckas
Beschimpfungen ? Welche Beschimpfungen ? Wovon reden Sie Herr Luckas ? Wenn sie über Fehden,Beschimpfungen,Beschwerden reden dann sollten sie auch über die Drohung und Nötigung der Uniklinik D XXXX gegenüber dem Forumsbetreiber Schreiben. Die haben den Forums Betreiber so eingeschüchtert das er aus Angst alles löschen muste.
Auch hier zeigt sich wie stark die Mediziner Lobby ist und wie wenig Patienten Rechte in Deutschland gelten.!
Naja .Wir lassen das Thema am Besten
Fazit bleibt. Ich Empfehle
Fazit bleibt. Ich Empfehle eine Klinik im Ausland da mir in Deutschland zu dem Thema Strabologie viel zu viel experimentiert wird und nicht nach bestem Fachwissen und Professionalität gearbeitet wird.
http://www.dunyagoz.com/goz-hxxxxx....
oder die Klinik in den US Staaten !
http://www.youtube.cxxxxxxxxxxxxxxxx
Werbung unkenndlich gemacht. Was soll das eigentlich, uns hier voll zu baggern mit Internetadressen??
E.Luckas, Moderator
Truth Hurts wrote: Fazit
Wieso Werbung ? Das sind Fragen zum Thema !
Wie sonst soll man Fragen ?
Du bombardierst uns hier mit
Du bombardierst uns hier mit Internetadressen irgendwelcher Kliniken und Ärzte und nennst das Fragen? Wenn du ein Problem hast, frage und Du bekommst Antwort, aber nicht so.
Viele Grüße
Eberhard
@Truth Hurts So weit ich mich
@Truth Hurts
So weit ich mich erinnere, wollten Sie am 24.05.11 eine Revisionsoperation machen. Was ist daraus geworden?
Vielleicht könnten Sie uns auch noch Ihr aktuelles Befinden schildern (Sehstörungen/Sehprobleme). Das dürfte die ganze Sache wieder ein bisschen übersichtlicher machen.
GB wrote: @Truth Hurts So
Sehr geehrter Herr oder Frau GB ,
eine Revision kann erst in einem Jahr am 04.03.2012 stattfinden in Essen . Der Termin Kalender sei voll dort.Der Termin am 24.05.2011war nur eine Strabologische Untersuchung durch die Orthoptistin und dem Prof. der Klinik . Mehr nicht. !
Ich bin auf Empfehlung der besagten Verursacher Klinik dort hin gefahren. Leider völlig umsonst.
Also den letzten Befund habe ich ja hineingestellt. Die Uniklinik ist nun auch der meinung das hier eine Revision stattfinden muss um das Problem zu beheben.Leider etwas sehr spät. Ich hab das von Anfang an gesagt !Immer und immer wieder . Nun ja .
Leider ist aufgrund des gegenseitigen Vertrauensverlustes eine Revision an der besagten Klinik nicht möglich. Die Kommunikation ist aufgrund von Massiven Sehstörungen nicht immer Sachlich geführt worden. Leider habe ich mehrere Wochen immer und immer wieder mitgeteilt das ich nicht mehr richtig Sehen kann. Da leider das nicht so ernst genommen wurde bzw nichts weiter veranlasst worden ist konnte ich mich nicht immer Sachlich und mit Vernunft zu dem Thema mich mitteilen.Hier nicht und auch in der Klinik nicht !
Nun ja aber ich glaube das sollte man auch nicht erwarten von einem Kranken Patienten. Das Patienten dann Ungeduldig und Unzufrieden werden das muss dann auch einem Mediziner klar sein.Auch sollte klar sein , das Patienten die nicht mehr richtig sehen können und keiner was unternimmt das diese Patienten nicht mehr Freundlich reagieren können.Das sollte man auch wirklich nicht erwarten. Jemand der Starke schmerzen hat ist auch Unerträglich und ganz anders in seinem Wesen als wie er wäre wenn er keine Schmerzen hätte.
Das sollte man spätestens in seinem Medizin Studium gelernt haben.
Spätestens wenn man selbst einen mehr als 7° großen Schielwinkel hat , kann man Verstehen
wie Mensche sich Entstellt fühlen.Nicht zu Sprechen von den Starken Sehstörungen. So macht das Leben keinen Spaß mehr !
Ich muss sagen ich bin derzeit Ratlos ! Keine Ahnung wie es weiter geht.
Für Tipps bin ich immer offen !
Sehr geehrte Herr oder Frau
Sehr geehrte Herr oder Frau GB
sie wollten noch kurz Wissen wie der derzeitige Zustand ist.
Hier sind folgende Beschwerden die noch vorhanden sind.
- deutliche Fehlstellung der Augen ("Aussen Schielen") 7° Grad oder mehr
- Vorbeigreifen
- häufiges stolpern und anstoßen
- Zukneifen eines Auges
- Unlust am lesen oder anderen Tätigkeiten im Nahbereich
- Lesestörungen,Korrekte Schreib und Schrift Problematik
- Augenzittern bei bestimmten Blickwinkeln
- Schiefhalten des Kopfes
-Öfter Doppelbilder , Kopfschmerzen, Verschwommensehen
-Fehlen von Fragmenten bei sehen bzw.
-Ausblendung bzw große Lücken bei Seheindrücken
-Es fehlen richtig große Stücke beim sehen bzw bei Seheindrücken im Alltag
-Als ob große teile des sehes im Alltag Ausgeblendet wären
-die Fragmente tauchen später auf und sind Zeitversetzt erst Wahrzunehmen
-Ein Extrem Verwirrender Zustand
Meine Güte ich kann deinen
Meine Güte ich kann deinen Ärger wirklich verstehen! Ich würde versuchen zu irgendeinem guten MKH Optiker zu gehen und mit einer Prismenbrille die Beschwerden zu lindern.
Und ich würde darüber nachdenken, zu klagen! Fehler können passieren, aber, dass die Nachbehandlung nicht erfolgt; finde ich eine Katastrophe!
@Truth Hurts Mich würde noch
@Truth Hurts
Mich würde noch interessieren, ob Sie sich eines Führungsauges („Hauptauge“) bewusst sind:
1. Hatten Sie früher, vor der 1. Operation 1998, das Gefühl, dass Sie ein Auge stärker bevorzugen zum Sehen?
2. Haben Sie heute das Gefühl, dass Sie ein Auge stärker bevorzugen zum Sehen?
Sie schreiben, dass Sie öfters vorbeigreifen. Nehmen wir an, dass auf dem Tisch eine Wasserflasche steht und Sie sie am Verschluss ergreifen wollen:
3. Greifen Sie dann zu kurz, zu weit, eher links oder eher rechts vorbei?
4. Greifen Sie immer gleich an der Flasche vorbei?
Sie schreiben, dass Sie den Kopf schief halten:
5. Ist der Kopf zu einer Schulter gekippt/geneigt?
6. Oder ist der Kopf zu einer Seite hin mehr gedreht, so dass eine Gesichtshälfte stärker nach vorne zeigt?
Sehr geehrtes Forumsmitglied
Sehr geehrtes Forumsmitglied GB ,
mir ist ein Führungsauge nicht ganz bewußt wenn ich ehrlich bin.Auch damals 1998 habe ich das Führungsauge sozusagen nicht ganz festlegen können. Also das Hauptauge so wie sie es sagen war mir bisher nicht ganz klar.!
Mir wurde jedoch auf Nachfrage welches mein Führungsauge sein könnte in der Uni Essen gesagt , das es mein Rechtes Auge wahrscheinlich ist.
Zur Frage 2
Ich versuche ehrlich gesagt mit den Augen zu wechseln damit ich ein Auge nicht ganz Vernachlässige.
Zur Frage 3
Ich greife links vorbei. zb. im Drogerie Markt wenn ich nach einem Artikel greifen will .
Mich verärgert es Extrem das ich dann ein Artikel ( den linken ) in der Hand habe den ich eigentlich garnicht wollte greife !
Es ist zum Verrückt werden.
Wenn ich was vom Boden aufheben will zb eine Münze die runtergefallen ist dann greife ich auch an die Falsche stelle.
Ich komme mir vor wie ein Volltrunkener !
Das letzte mal bin ich in ein Busch links mit dem Rad gefahren und wäre fast gestürzt auf den Beton Asphalt .Hinter mir Autos .Prost Mahlzeit !
Eigentlich wollte ich nicht in den Busch fahren sondern auf den Bürgersteig. Ich konnte nicht mehr Einschätzen wo genau ich hinfahren muss damit ich auf den Bürgersteig komme.Also hier ist auch eine Erhöhte Unfall gefahr.
Den Verursacher Interessiert das nicht die Bohne
Zur Frage 5
Habe ich keine genauen Angaben und müste das nochmals Analysieren. Schiefhalten wurde mir von der Uniklinik
Berichtet.
Aber das Fehlen von
Aber das Fehlen von Fragmenten bzw Zeitversetzte auftauche dieser ist wohl das schlimmere Übel !
Machmal habe ich ein vorbeifahrendes Fahrzeug Flash Artig riesig groß vor Augen .Das schlimme ist. Das Fahrzeug ist garnicht riesig groß und ist auch nicht vor meinen Augen sondern links auf der Straße zb.
Als ob das Fahrzeug direkt vor meinem Gesicht ist ! Leider stelle ich auf dem zweiten blick bzw nach kurzem innehalten Fest das es eine Mega Üble Optische Täuschung ist.
Ich vergleiche das mit einem LSD Trip nur ohne Bunte Bilder sondern mit Räumlichen Optischen Täuschungen.
Oder zum Vergleich also ob man 3,5 Promille Alkohol intus hätte.
Sowas macht Super Üble Angst !!! (Kontrollverlust)
Mir ist das Peinlich das ich mich nicht mehr selbst richtig unter Kontrolle habe. Es verletzt Seelisch wie Körperlich.
Für mich ist es eine Psychische Belastung die echt Nervt.
Mit einer Revision wäre hier natürlich innerhalb 1 Stunde Operations Zeit abhilfe geschaffen .
Leider hilft mir keiner ! Weder Klinik noch mein Augenarzt. Meine Krankenkasse hat mir Kliniken im Düsseldorfer Umfeld gefaxt welche Strabismus Operationen durchführen. Ich hoffe ich finde eine neue Klinik die sich das Problem anguckt und versucht eine neue Revision zügig anzustreben.
@Truth Hurts Vielen Dank für
@Truth Hurts
Vielen Dank für Ihre Antworten.
Ich bitte Sie, folgenden Versuch zu machen und anschliessend davon zu berichten:
1. Kleben Sie sich auf das linke Brillenglas eine grosse Haftnotiz (oder ähnliches), so dass Sie mit dem linken Auge möglichst wenig sehen können. Werfen Sie nun eine Münze auf den Boden und heben Sie sie auf. Hat sich etwas am Vorbeigreifen geändert?
2. Bedecken Sie nun das rechte Brillenglas mit der grossen Haftnotiz und wiederholen Sie den Versuch. Hat sich auf dieser Seite etwas am Vorbeigreifen geändert?
Mit einer Revision wäre hier natürlich innerhalb 1 Stunde Operations Zeit abhilfe geschaffen.
Tatsächlich? Oder um es höflich zu formulieren: das wünsche ich Ihnen von ganzem Herzen!
Fazit bleibt. Ich Empfehle eine Klinik im Ausland da mir in Deutschland zu dem Thema Strabologie viel zu viel experimentiert wird und nicht nach bestem Fachwissen und Professionalität gearbeitet wird.
Machen Sie sich bitte keine allzu grossen Hoffnungen. In den USA und anderen Ländern wird genau so herumexperimentiert wie hierzulande.
Auch wenn dem Patienten gerne suggeriert wird, dass es sich bei einer Strabismusoperation um eine im Ergebnis genaue und verstandene Operation handle, so ist es doch im wesentlichen nichts anderes als Pröbelei auf hohem Niveau [1]/[2]/[3], gekoppelt mit der Hoffnung, dass dann die Natur die chirurgische Ungenauigkeit [4] schon wieder irgendwie glattbügeln wird.
[1] Von Norden GK (2001), Binocular Vision and Ocular Motility, ISBN 978-0323011297, S. 571 ff, oder online: http://telemedicine.orbis.org/bins/content_page.asp?cid=1-2193-2366, S. 571 ff
[2] Hollwich F, et al. (1961), Schielen, Ferdinand Enke Verlag, S. 135 ff
[3] Wie Sie bereits seit der ersten (!) Operation am eigenen Leib erfahren haben.
[4] Damit will ich keinem Chirurgen unsauberes Arbeiten unterstellen. Aber der erfahrene Operateur weiss, dass zwischen dem, was man erzielen möchte und dem, was der Patient schlussendlich hat, ein unerfreulich grosser Unterschied bestehen kann. Nicht ohne Grund sind so viele Zweitoperationen nötig (siehe: http://www.biomedsearch.com/nih/Reoperations-in-esotropia-surgery/3717839.html).
Hallo GB, die meisten
Hallo GB,
die meisten Zweitoperationen sind deswegen nötig, weil die prismatische Korrektion vorher nicht wenigstens 3-6 Monate getragen wurde. Natürluch darf man die nicht vergessen, die 60 oder mehr Prismen brauchen, dabei ist immer eine 2. OP erforderlich.
Auf meine Empfehlung hin hier im Thread hat unser lieber Thuth Hurts gar nicht reagiert, will es also wohl auch nicht. Er beschwert sich nur über die doch allzu bösen Ärzte. Was soll da eine erneute OP wohl bewirken? Ich würde gerne prüfen und messen können, welche Problematik jetzt vorhanden ist, die anderen Kollegen hier sicher auch. Eine optische Korrektur könnte das gleiche bewirken, wie eine erneute OP (wenn die neuen Werte nicht utopisch hoch sind).
Viele Grüße
Eberhard
GB wrote: [4] Damit will
Ich widerspreche dem mal. Wenn Schiel-OP's sauber vorbereitet werden gibt es eine "Fehlerquote" von 1-2 cm/m postoperativ.
Nur wird das an Uni-Augenkliniken und von führenden Strabologen so nicht gehandhabt.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Hallo, nur zur Erklärung,
Hallo,
nur zur Erklärung, was AgnesMaria dazu meint: Saubere Vorbereitung ist nicht nur im medizinischen Bereich, in den ich mich nicht einmische, sondern auch im optischen Bereich erforderlich. Das bedeutet, dass die hinterher operativ beseitigte Schielstellung 6 Monate optisch auskorrigiert wird mit entsprechenden Prismengläsern.
Viele Grüße
Eberhard
Also jetzt verstehe ich
Also jetzt verstehe ich garnichts mehr ! Erst waren es 4° Schielwinkel ! Dann waren 6 ° Grad .!
Dann wurde daraus 7° Grad Schielwinkel .
Jetzt liegt der schon bei 10° Grad Schielwinkel. Also irgendwie fühle ich mich sehr Belogen.
Hier der letzte Befund der letzten Universitätklinik die ich Besucht habe.
Also irgendwas stimmt nicht . Aber dass ganz Gewaltig !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was soll das ???????????????
Hier der Befund in PDF Form !
Hier der Befund in PDF Form !
Hallo Thruth Hurts, also auch
Hallo Thruth Hurts,
also auch die Essener Klinik empfiehlt Dir einen Prismenausgleich vor der OP, super. Aber Du willst immer noch nicht? Das ist Leichtsinn hoch 10.
10 cm/m pro Seite sind kosmetisch noch lange nicht so schlimm, wie Du Dir das vielleicht vorstellst. Außerdem sind die Gläser nasal, also an der Nasenseite dicker, was viel weniger auffällt als bei Esophorie gleicher Stärke.
Du hast mit den 20 Prismen entspannter sehen können, dann nimm das doch bis zur OP hin! Wenn in dieser Zeit (es sollten alle 2-3 Monate Kontrollen durchgeführt werden) sich noch irgendein Muskeltonus abbaut, kann man das bei der OP noch berücksichtigen.
Viele Grüße
Eberhard
Das war der Befund davor
Das war der Befund davor .
Anhänge wegen eventueller rechtlicher Probleme gelöscht. Namen und Adressen an einer OP beteiligten Klinik lassen wir nicht stehen.
E.Luckas, Moderator
Also ich hab abgelehnt weil
Also ich hab abgelehnt weil die mir dort gesagt haben das es eine gestreifte Folie auf dem Brillen glas sein wird.
Aufgrund das dieses sehr stark auffällt im Öffentlichen Leben und ich mich sehr gestört fühlen würde habe ich das abgelehnt ..!
Mir hat man nichts von Brillengläsern gesagt. !!!
Also ich Verstehe irgendwie überhaupt nichts mehr .???
Was muss ich denn jetzt machen damit ich entlich besser gucken kann bis zu einer Operation ?
Muss ich jetzt eine neue Brille haben bis zur Op oder was ? Und wenn ja soll ich mir eine neue Veschreiben lassen ?
Oder ist das eine Folie wie mir an der Uni gesagt worden ist ?
Hab gerade Null Verstanden ! Für Hilfe bin ich dankbar
Such dir einen MKHler aus
Such dir einen MKHler aus ivbv.org mit deiner Postleitzahl. Meiner Erfahrung kriegt man einen Termin beim Optiker eher heute oder morgen als in 2 wochen. Lass die Messung machen und hol dir ne Brille (keine Folie). Wird nicht schlimmer aussehen als eine ganz normale Brille denk ich. Die Kosten solltest du in deinem Fall denke ich von der Kk zumindest teilweise erstattet bekommen.
Wenn das mit der Brille passt, können die in der Klinik bis auf minimale Abweichungen genauso operieren. Der Operfolg ist also planbar! Wenn das mit der Brille nicht passt, musst du unbedingt nochmal andere Gläser reinmachen vor der Op! Die versuchen dann die Brille wegzuoperieren, was relativ genau funktioniert. Hast du die falsche Brille, operieren sie relativ genau den falschen Wert
Danke Schack, anders hätte
Danke Schack, anders hätte ich es auch nicht gesagt.
Viele Grüße
Eberhard
Ok ich habe da noch eine
Ok ich habe da noch eine Frage ! Wer kann mir eine PN schicken bezüglich eines MKH´s in meinem PLZ Bereich ?
Ich konnte auf der Seite nichts finden ? Bzw. keine Suchleiste gesehen !
Oder wie sucht und findet man am besten einen MKH ?
Ist das ok wenn ich mir dann beim MKH die Werte mitgeben lasse und mit euch noch bespreche ob das mit den Werten von ihm stimmen kann und dann mir die Brille machen lasse ? Ich hab keine lust mir was falsches Verordnen zu lassen.
Und warum kein Augenarzt für eine neue Brille ?
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