hallo zusammen seit gestern habe ich prismen in meinen gläsern. ich habe auf jedem auge 1.5 prismen. nun habe ich ein problem, solange ich im haus bin und tv schaue oder sitze sehe ich alles im ahus innern wunderbar. stehe ich dann auf und laufe rum, dann sehe ich leicht unscharf. das schlimmste ist draussen in der natur, wenn ich spaziere läuft mir der boden weg und irgendwie sehe ich alles verschwommen. ich sehe auch verschwommen, wenn ich aus dem fenster schaue und mir die landschaft aunschaue. das heisst vorallem pflanzen sträucher etc. und wenn ich von einem punkt zum anderen schaue, dann brauchen meine augen eine ganze weile um sie auf das neue bild einzustellen. wenn ich aber vor dem pc sitze sehe ich alles super scharf. meine werte weiss ich jetzt leider nicht auswendig. habe aber -2.25 dioptrie auf beidne augen und je 1.5prismen. und beim linken auge irgendwas mit 95grad und beim rechten mit 90 grad und links steht am schluss noch was von 180grad beim rechten 0. die augenärtzin in der augenklinik teufen im appenzell schweiz hat bei mir die gläser so eingestellt das ich nicht mehr als 100prozent sehe, da ich sonst kopfschmerzen kriege. so nun meine frage, sind die symptome normal? oder sollte ich von anfang an sofort richtig scharf sehen? oder gewöhnen sich meine augen noch an die neuen gläser? ah ja und die prismen habe ich gekriegt weil ich ohne sehr starke kopfschmerzen hatte, die ich momentan nur ganz minim verspüre wenn ich rumlaufe und alles verschwommen ist. gruss sandra
26. Juni 2009 - 13:43
#1
Brille mit Prismen macht Probleme / Doppelbilder nach Schiel OP
Willkommen im Steinzeit-Zeitalter!
Nach Ihren Äußerungen kann man darauf schließen(?) dass Ihre vorletzte Korrektion der Kurzsichtigkeit noch stärker ausgeglichen war.
Gewöhnen sollten Sie sich schon können, aber ob der Sehkomfort zurück kommt, ist erstmal offen.
Wenn ein Auto in der Geschwindigkeit gedrosselt wird, gibt es natürlich weniger Risiken, aber ob gedrosselte Sehqualität, langfristig das Beschwerdemanagesment zurückführt, ist in Ihrem Fall noch offen. Besser wäre eine präzisere Messwertabstimmung bei höchster Sehleistung allemal. Befindlichkeiten, die ursächlich auf das Sehen zurück gehen, sollten dann auch zumindest reduziert worden sein.
Nachtrag:
Wer den Lichtweg in die Augen vermisst, sollte nicht in erster Linie DENKEN (was hier leider nicht mehr heißt, wie Messwerte Abschwächen), sondern sollte Ihren Aussagen echtes Vertrauen schenken. Denn nur Ihre Augen zeigen Ihnen und so dem Prüfenden, (präzise Fragen an korrekten Sehtesten vorausgesetzt, hierfür steht die Messmethodik der MKH) den korrekten Weg aus dem Dschungel von Wahrnehmungsdefiziten. Jedes Abweichen bemüht Teilerfolge oder gar Verschlimmbesserungen.
Ich vermute allerdings, dass nicht nach MKH gemessen wurde?! Dann erlebt Ihr Sehen jetzt nur eine andere oder auch neue Art von gestörtem Binokularsehen.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
hallo also gerade im steinzeitalter fühle ich mich schon nicht in der Augenklinik in Teufen (Schweiz). die augenklinik ist sehr bekannt auch für spezielle operationen etc. MKH sagt mir nichts, die frau in der sehschule, hat meine augen besser gesagt das schielen, mit so verschiedne dicken gläsern sah aus wie ein massstab ausgemessen. und ich musste einem stift nachschauen und danach musst ich auf eine wand schauen und sagen, welche farben stärker sind und dann wieviel links oder rechts eine zahl abweicht von der mitte. und dann musste ich noch durch ein gerät schauen wo sie die sehschwäche mass. ich möchte ich halt gerne wissen ob wenn man die Brille mit Prismen (ich hatte noch nie Prismen) normal ist, wenn einem die Treppe und Boden davon laufen. und dazu habe ich zwischen den Augen in Richtung Stirn Kopfschmerzen. Wenn das Wetter nicht so schönö ist, sehe ich gut, aber sobald die sonne scheint, sehe ich irgendwie verschwommen und komisch. Wie lange dauert eine angewöhnungszeit mit Prismen? ich habe noch dazu im linken auge meine hornhautverkrümmung korrigert gekriegt. was ich auch gerne wüsste, sind meine prismen innen oder aussen? kann man das an den brillenwerten erkennen? ich habe kunststoffgläser und mein kollege sagte mir, dass es nur prismen in glas gläsern gibt. stimmt das?
meine Brillen werte:
R SPH -2.25 CYL -0.75 Achse 95 Prismen 1.5 Basis 0
L SPH -2.25 CyL -1.00 Achse 90 Prismen 1.5 Basis 180
Gruss Sandra
Hallo Sandra,
es ist schon so, wir Paul-Gerhard schreibt:
Deine Werte sind mehr auf den Raum ausgerichtet und nicht auf die Ferne. Dadurch ist das Sehen draußen oder aus dem Fenster heraus schlechter als im Raum.
Durch die Prismen können anfänglich perspektivische Unsicherheiten auftreten, die aber nach einigen Tagen verschwinden, vorausgesetzt, die Brille wird ständig getragen.
Gruß
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Sandra,
auch mit Kunststoff-Linsen sind prismatische Korrektionen möglich.
Ich frage mich wirklich, ob Deine Probleme so einfach verschwinden werden und Du danach endlich auch in der Ferne richtig scharf sehen kannst.
z.B. in diesem Forum findest Du eine Menge Infos´zur MKH (Mess-und Korrektionsmethodik nach Hans-Joachim Haase). Ein Messverfahren, welches sich dem Erfassen von beidäugigen Sehschwierigkeiten widmet.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
hallo zusammen
also ich hatte heute zum ersten mal keine solchen spannungskopfschmerzen zwischen den augen. was ich halt immer habe ist ein leichter druck über den augen. in die ferne sehe ich definitiv nicht scharf, das fällt mir jeden tag auf. ich trage die brille von morgens bis abends, werde aber irgendwie relativ schnell einwenig müde in den augen. und beim reiten habe ich grosse prbleme, da komme ich mir vor wie auf einem schiff, irgendwie ist es mir schwindlig und eben die unschärfe. ich habe mir jetzt vorgenommen, noch eine woche zu warten, und mich dann in der augenklinik nochmals anzumelden. ich werde dann in der sehschule mal das mkh laut haase erwähnen und will wissen wie es weiter geht. ansonsten suche ich mir einen prismen augenarzt oder eben einen der mkh hat. denn im raum drin sehe ich wie ihr schon erwähnt habt scharf und auch draussen geht es bis so auf 6 meter oder so. aber leute oder so erkennen, unmöglich. nur was ich noch immer nicht weiss, wo sind meine prismen drin, am aussen oder innenrand der gläser? könnt ihr das sehen aus meiner korrektur?
gruss sandra
Hallo Sandra,
Deine Prismenbasis ist innen (Nasenseitig). Das korrigiert eine Abweichung nach außen (Fehlstellung der Augen). Werte und fehlstellung hier demnach aber gering.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
hallo paul gerhard
dann nehme ich mal an, das di eprismen am richtigen ort sind. denn wenn ich einen stift nehme und den in richtung nase führe, geht mein linkes auge nach aussen weg und mein rechtes auge auch. hm wweisst du einen mkh optiker in der schweiz oder in süddeutschland nähe singen?
gruss sandra
Hallo Sandra,
ich habe Dir eine persönliche Info geschickt.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
hallo paul gerhard
danke viel mal für die pn. werde jetzt morgen noch einmal mit meiner augenklinik teufen und der frau von der sehschule telefonieren und sie fragen ob sie mkh hat. wenn nicht, werde ich in triesen anrufen, denn ich mag jetzt mal wieder gut sehen in die weite und auch personen erkennen.
danke dir vielmals, ich werde mich wieder melden
gruss sandra
hallo zusammen
habe gerade mit meiner sehschule telefoniert. also mein sehen mit der brille beträgt mehr als 100% nach frau karges. ich hatte heute entsetzlich kopfschmerzen, und muss nun am kommenden montag nach teufen in die augenklinik zu dr scarpatetti um meine augen durchzu checken. mein vater hat augenkrankheiten und netzhautablösungen und nun wird geschaut wie die augen komplett bei mir aussehen. danach schauen wir weiter, sie sprechen in der klinik von einer eventuellen operation der winkelfehlsichtigkeit. hat jemand erfahrung damit?
gruss sandra
Hallo Sandra,
eine Operation solltest Du nur dann machen lassen, wenn die komplette Winkelfehlsichtigkeit optisch mit Brillengläsern mindestens 6 Monate lang verträglich korrigiert war.
Gruß
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Sandra,
also nach einer Woche sollten die unangenehmen "Begleiterscheinungen" der Prismenbrille nicht mehr zu spüren sein. Falls doch, unbedingt Zentrierung der Brille und Fertigung der Gläser überprüfen lassen. Wenn da alles im grünen Bereich ist, Messung noch mal kritisch hinterfragen und nachmessen lassen.
Es ist aber auch gut, dass Du noch einen Termin in der Augenklinik hast, es sollte alles durchgecheckt werden und vor allem sichergestellt werden, dass wirklich "nur" eine Winkelfehlsichtigkeit vorliegt. Auch Strabismus sollte ausgeschlossen werden.
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Sandra,
lass erst die medizinischen Kontrollen durchführen. Je eher dort alles abgeklärt ist, desto sicherer kannst Du sein, dass verbliebene Beschwerden nur(!) ihre Ursache in einer Winkelfehlsichtigkeit haben. Dieselbe kann dann vom Augenoptiker abgeklärt und mit Brille korrigiert werden. Viel Erfolg!
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo Sandra,
nur noch zur Ergänzung:
Nicht bei jedem ist die Verträglichkeit einer prismatischen Korrektion schon nach 1 Woche. Bei manchen ist die Brille sorfort spontan verträglich, bei anderen wiederum erst nach 2-4 Wochen.
Gruß
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
Hallo zusammen
danke euch für euere tipps. also ich war am montag in der augenklinik, ich war noch einmal in der sehschule, ich sehe mehr als 100prozent. nur die prismenstärke stimmt noch nicht, daher vermutlich die spannungskopfschmerzen. ich war dann noch beim augenarzt in der klinik um hornhaut, netzhaut, druck, gesichtsfeld zu messen etc. da ist soweit alles in ordnung. ich habe jetzt entspannungstropfen gekriegt, die ich jeden morgen und abend in jedes auge geben soll. die wirken recht gut. nun habe ich am 27. august eine schielvorstellung in der augenklinik, da messen sie alles genau aus mit einer schienbar ähnlichen messung wie mkh. vor dem 27. august werde ich zu einem spezialisten überwiesen für eine abklärung ob im kopf alles in ordnung ist, mri etc. nach dem 27. august wird dann meine brille mit prismen aufgebaut, sofern kein anderer befund rauskommt. eine op wird so lange wie möglich rausgezögert, wir die ärzte und ich, wollen versuchen es vorerst mit prismen zu korrigieren. sollte das nicht gehen, da ich auf alles neue in der brille mit schwindel etc reagiere, wird notfalls operiert. das ist momentan mein stand, ich bin echt zufrieden und froh das jetzt etwas unternommen wird. ich halte euch auf dem laufenden.
gruss sandra
Hallo Sandra,
das klingt alles recht kompetent von der Reihenfolge her. Ich drücke Dir die Daumen!
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo zusammen
So ich schreibe mal wieder und orientiere über den neusten stand.
also ich war im mri, alles i.o. im kopf, allerdings habe ich eine chronische vereiterung der nasennebenhöhlen.
gestern war ich bei der schielvorstellung, ich habe laut dem spezialisten eine kleine winkelfehlsichtigkeit. und laut ihm kommt das schlechte unscharfe sehen nicht von der winkelfehlsichtigkeit wohl aber das spannungskopfweh und die müden augen. er hat sich meine werte von den untersuchungen angeschaut. der gesichtsfeldtest ist sehr schlecht, das heisst die kurve geht stark nach unten und ist nicht mehr im normalbereich. ich sehe beim gesichtsfeldtest zwar den hellen punkt in der mitte, aber alles rundherum wird dunkel bis schwarz und dann kann ich die punkte die ich sehen sollte und bestätigen per knopfdruck, nicht mehr sehen. na ja und nun muss ich am kommenden dienstag nocheinmal in die klinik und den gesichtsfeldtest nocheinmal machen. dann gehe ich für 3 wochen in die ferien. nach den ferien muss ich dann sofern das gesichtsfeld gleich schlecht ist zu einer grossen kontrolle, wo sie herausfinden wollen woher das schlechte sehen kommt und was es damit auf sich hat. der spezialist meinte auch, dass er die winkelfehlsichtigkeit evtl in ca 6 monaten operieren möchte um das eine problem zu beseitigen. aber über das rede ich mit dem arzt nocheinmal, habe nämlich angst, dass ich nach der op doppelbilder sehe oder so. so das ist der zwischenstand.
gruss sandra
Hallo Sandra,
das klingt alles recht vernünftig. Was ich nicht verstehe, warum man Dir nicht die volle Sehstärke in die Brille geben möchte. Manche Menschen wollen eben ihre 160 Prozent...ich bin auch so eine. Sehe schon ohne Brille 120 Prozent, habe aber immer Spannungskopfschmerzen. Mit Brille 160 % und die Welt ist herrlich entspannt, wenn auch nicht merklich schärfer.
Aber ich denke, Deine Gesichtsfeldproblematik muss zu allererst in Angriff genommen werden, ehe weitere Schritte erfolgen.
Schöne Ferien!
Viele Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
hallo kerstin
also ich sehe laut der sehschule mehr als 100% mit meiner jetzigen brille. und wir haben auch schon versucht, die brille stärker zu machen. leider vertrage ich das auch nicht, ich kriege dann enorme kopfschmerzen. mit dieser brille die ich jetzt habe, wo die prismen drin sind, habe ich jetzt wenigstens seit ein paar wochen keine kopfschmerzen mehr. nur sehe ich leider alles verschwommen und wenn es dunkler wird sehe ich teilweise überhaupt nichts mehr. habe einwenig angst auf das ergebnis, aber ich werde jetzt in 2 wochen in die ferien fahren, und diese zuerst mal geniessen und anfangs woche wieder kommen und dann weiter schauen.
gruss sandra
hallo zusammen
ich weiss jetzt meine richtigen schielgrade. in der weitwinkel hat 6grad und der nahwinkel hat 12grad. bei mir werden jetzt am 5.oktober prismen aufgebauen mittels folien. und dann muss ich in kurzen abständen immer wieder in kontrolle und mitte oder ende januar wird operiert. das gesichtsfeld ist noch immer schlecht. nun ich hatte einen grossen untersuch und mein sehnerv, hornhaut und netzhaut etc sind alle in ordnung. sie vermuten, da bei mir seit januar alles so stark verkrampft ist, in den augen und muskeln und der stirn etc dass es daher kommt. sollte es nach der op nicht besser sein, werden wir es mit einer stärker korrigierten brille versuchen.
gruss sandra
Hallo zusammen
Ich melde mich seit langem mal wieder. Ich hatte im Februar 2009 meine Schieloperation. Ich hatte vor der Schieloperation einen Prismenaufbau mit Folien und ich hatte zu der Zeit nie Doppelbilder gehabt.Nach der Op hatte ich Starke Doppelbilder von 25 Grad Weitwinkel nach innen am linken Auge. Und ich sah auch die Höhe verschoben. Es wurde mir erklärt, dass es bis 6 Monate geht, bis die Doppelbilder weg sind. Nach 6 Monaten waren wir bei 20 Grad im Weitwinkel nach innen und 17 Grad im Nahwinkel. Die Höhe war wieder normal. Im Januar 2011 hatte ich einen Weitwinkel von 17 Grad nach innen und einen Nahwinkel von 14 Grad nach innen. Im Juni 2011 musste ich in eine erneute Kontrolle. Die Werte sind genau gleich geblieben wie im Januar 2011. Die von der Sehschule sagte mir, sie hätten absichtlich überkorrigiert und das es vermutlich in ca 5 Jahren keine Doppelbilder mehr gäbe. Die inneren Augenmuskeln am linken Auge lösen sich nicht wie erwartet und daher wissen sie nicht wann es gut kommen wird. Laut Augenklinik Tee trinken und abwarten. Ich ging schockiert aus der Klinik raus. Einige Wochen später war ich, da ich noch andere Probleme hatte seit Feb 2010 in einer Deppression. Nun bin ich relativ stabil seit ein paar Wochen und weiss das ich nicht noch 5 Jahre so starke Doppelbilder haben will. Was ich vergas zu schreiben, ich habe eine korrigierte Autofahrbrille mit den aktuellen Prismenwerten vom Juni 2011. Leider kann ich die Brille ausser beim Autofahren nicht anziehen, da es mir übel wird beim spazieren. Ich will jetzt eine zweite Meinung einholen um zu wissen ob noch was zu machen ist.
Was meint ihr dazu? Was kann ich tun? Haben andere auch diese Probleme nach der OP?
Gruss Sandra
@napirei
Ich frage mich gerade, was ich übersehen habe:
Da hat doch das Ganze recht schüchtern mit 3.0 cm/m Basis innen angefangen (26.06.2009) und eine Woche später (03.07.2009) wird von Operation gesprochen?! Sieben Wochen später (28.08.2009) spricht der Spezialist von einer kleinen Winkelfehlsichtigkeit und im gleichen Atemzug wird eine Operation in sechs Monaten erwähnt um das Problem zu beseitigen?
Eine Woche später (04.09.2009) sind es plötzlich 10cm/m Basis innen in der Ferne und 20 cm/m Basis innen in der Nähe. Und dann heisst es noch ganz grosszügig: „ ... sollte es nach der op nicht besser sein, werden wir es mit einer stärker korrigierten brille versuchen. ...“.
Und jetzt nach der Operation steht eine massive Überkorrektion von 38cm/m Basis aussen in der Ferne und 32 cm/m Basis aussen in der Nähe im Raum.
Ich weiss ja nicht...
Nun es gibt vier Möglichkeiten zur Verbesserung der Situation:
Nach aktuellem Kenntnisstand würde ich eine Re-Operation bevorzugen.
GB
PS: Wie lauten die aktuellen Korrekturwerte der Prismenbrille vom Juni 2011?
Hallo GB
Hm also, ich hatte 3 Monate starke Kopfschmerzen die ich mit keinem Medikament wegkriegte. Dann fand die Augenklinik Anfangs Juni 2009 raus, dass es von den Augen her kommt. Sie sagten mir dann, wir versuchen es mit einer Prismenbrille. Leider funktionierte das auch nicht am besten ging es mir von den Kopfschmerzen her ohne Sehhilfe. Aber dann sah ich nichts. Dann wurde mir in der Klinik gesagt es gäbe nur eines eine Operation. Und sie bauten meine Brille bis zu 18 Grad auf mit Folien. Dass war so wie ich es im Kopf habe irgendwann gegen August 2009. Meine Kopfschmerzen liessen nach. Im Feb 2010 war dann die Operation, seither sehe ich doppelt überkreuzt. Leider meinten die in der Augenklinik das in vollem ernst, dass es evtl in 5 Jahren gut sein kann und ich abwarten soll damit sich die inneren Augenmuskeln am linken Auge langsam lösen können. Ich trete jetzt im März eine neue Arbeitsstelle an und kann momentan auf keinen Fall eine OP durchführen lassen. Ich habe jetzt meine Unterlagen in der Klinik angefordert und werde mir eine zweite Meinung vermutlich im Inselspital in Bern einholen. Oder weiss jemand eine Klink in der Schweiz die gut ist?
Ich habe ausser wenn ich Auto fahre eine Brille ohne Prismen auf. Zum Auto fahren meine Prismenbrille. Bei der Autofahrbrille kriege ich nicht einmal die Bügel zu so dick sind die Gläser.
Die Werte zur Autofahrbrille Juni 2009:
Rechts SPH -2.5 CYL -1.0 Achse 95 Prisma 8.00 Basis 180
Links SPH -2.5 CYL - 1.0 Achse 90 Prisma 9.00 0
Gruss Sandra
Hallo Sandra,
1) Steinzeit - Zeitalter lässt grüssen! (Da waren wir doch schon damals, leider nichts dazu gelernt!)
2)Warum schwächst-möglich (immerhin liegen wir in einer völlig ungewohnten Sehsituation einer Überkorrektur durch die wohl falsch ausgeführte Schiel-OP. Bestimmt nicht der Lichtweg die Verhältisse im Sehen oder auch nur ein Spezialist ala, wir können es ja mal versuchen! Passt übrigens überhaupt nicht zu der nachfolgenden Empfehlung einer Re-OP (Diese wäre ja wohl eher maximal!).
3) Re-OP: Es wäre ja zu schön, wenn das so einfach ginge. Was ab ist, ist ab. Verwachsungen (gut möglich) werden beim gleichen Operateur evtl. noch stärker ausfallen?! - Ich würde hier nur noch einen absoluten Profi in Sachen OP das Ganze anschauen lassen; und in jedem Fall saubere Korrektionen per Brille einer Re-OP vorschalten (Zeitfenster mind. 1/2 Jahr, besser mehr). Wohl wissend, dass es hier auch zwischen Fern- und Nahsicht komplexe Verhältnisse gibt, egal ob schon vor der Op oder erst durch dieselbe entstanden.
4) Echte Verwachsungen lösen sich durch VT ganz sicher nicht, alles weitere bleibt hier Versuch, die die Ursache einer falsch vorbereiteten und wohl auch noch falsch durchgeführten Op letztlich nicht beheben kann. Schade, wenn das bei aller Beratung hier, unter dem Strich so stehen bleiben muss.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo Paul Gerhard
Ja wo du recht hast haste recht. Ich hätte auf euch hören sollen und keine ops machen lassen sollen. aber konnte ich das wirklich wissen das es so rauskommt und bei den starken Kopfschmerzen die ich hatte? Und sorry von wegen Steinzeitalter da kann ich doch nichts dafür oder dazulernen oder?.Ok wenigstens kriege ich von euch eine ehrliche Meinung das ist mir wichtig. Das heisst so wie ich das verstehe, bringt eine erneute Op auch nichts richtig? Ich muss jetzt mit meinen Doppelbildern leben richtig? Und besser wird es wohl nicht mehr? Was genau meinst du mit dem 2. Absatz? Den verstehe ich nicht, sollte ich mir eine stärkere Brille machen lasse?
Gruss Sandra
Die Brille muss ständig getragen werden können, oder sie ist falsch.
Allerhöchstens darf es für die Nähe eine zusätzliche Brille mit korrekt optimierten Werten geben, oder man ändert im unteren Brillenbereich den Prismenwert per 3M-Prismenfolie für die Nahsicht als erste Massnahme. (Ähnlich einer Bifo-Brillenlösung)
Autofahren mit 17 Prismen, ansonsten einfach ganz ohne, so steht man natürlich voll im Regen! Verspannungen und Verkrampfungen sind da ganz sicher vorprogrammiert (in deinem Fall leider gekreuzte Doppelbilder, schrecklich). Dann doch lieber wenigstens VT, was zumindest GB zu beherrschen scheint und dennoch klar äußert, hier eine Re-OP vorzuziehen. Das gefällt mir. - Ich würde die Brillen-Prismenlösung vorerst noch einer Re-OP vorziehen, vielleicht mit einer Prise VTvon GB, wenn es schmeckt. - Das scheint ja sogar per Internet zu klappen. - Richtige Brillenkorrektion geht so nicht (vielleicht glücklicher Weise, wenn ich an meinen Erwerbsbetrieb denke).
Pardon, der zweite Absatz war etwas mehr an GB mit seinen 4 Punkten gerichtet, als an Dich Sandra. Habe ich Dir damals per PIN einen Kollegen zur Messung empfohlen? - Jetzt brauchst Du jedenfalls beste Ansprechpartner, auch wenn der Weg weiter wäre.
Ich bin heute nur mal kurz auf Stippvisite hier und auch gleich wieder weg, die Zeit drängt mir, aber als ich von Dir las, konnte ich nicht ganz unbeteiligt bleiben.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo Paul Gerhard
Ich begebe mich sehr gerne zu einem guten sehr guten Ansprechpartner. Nur er muss in der Schweiz sein, damit mir die Versicherung die Untersuche etc bezahlt. Und zu den VT was für Übungen kann ich denn machen? Leider kann ich mit der Autofahrbrille nicht laufen, mir wird es richtig übel und schwindlig. Und in die Nähe sehe ich super schlecht.
Was ratet ihr mir denn jetzt genau? Eine 2. Meinung einholen? Eine andere Brille?
Meine Empfehlung war wenn dann wohl in Lichtenstein. Aber über den Augenarzt Dr. Schmied CH-9630 Wattwil; bzw. über die Links z.B. der www.Selbsthilfegruppe-winkelfehlsichtigkeit.de solltest Du weiter kommen. Ich wünsche Dir wirklich einen besseren Erfolg! Alles Gute!
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Das Problem ist nur, dass mir ein Augenarzt in Liechtenstein nicht bezahlt wird. Von daher kann ich das nicht machen.
In Lichtenstein gibt es einen sehr guten Kollegen (Augenoptiker) den ich empfehle, keinen Augenarzt.
Übrigens, ich kann nicht verstehen, dass man bei Versicherungsleistungen sogar die Folge gekreuzter Doppelbilder in Kauf nimmt, aber bei besten Adressen auf den Versicherungsanteil nicht verzichten will oder kann (entschuldige ich weiss nicht, wie hoch der ist, in Deutschland gibt es den seit Jahren nicht mehr für Brille).
Dein Leben kostet noch einiges mehr, aber mit Deinem jetzigen Sehen läufst Du Gefahr, arbeitslos zu werden und zu bleiben. - Hier muss unbedingt, aber immer bestmöglich(!), gehandelt werden. So sehe ich das.
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
und wer ist das? evtl melde ich mich in wattwil bei dr schmied mal an. und sonst werde ich wohl doch mal nach liechtenstein fahren bin mir aber noch nicht sicher. danke dir jedenfalls vielmals.
@Paul-Gerhard Mosch
Bei Punkt 2 habe ich mich zu wenig genau ausgedrückt: Da die Autofahrbrille nicht alltagstauglich ist (Übelkeit, Schwindel), besteht vielleicht die Möglichkeit mit einer schwächeren prismatischen Brille die Doppelbilder zu beheben und trotzdem noch einigermassen Wohlbefinden zu erhalten. Sobald sich damit eine Gewöhnung erreichen lässt, kann man weitere Korrektionsschritte in Angriff nehmen.
Ich bin deshalb für die schwächstmögliche Prismenbrille, weil das visuelle System trotz OP sicher noch mit einem "Exo-Verhalten" arbeitet und mit jedem Prisma mehr wird dem System ein neues "Eso-Verhalten" aufgezwungen. Das führt zwangsläufig zu Schwierigkeiten in der Raumorientierung.
@napirei
Und zu den VT was für Übungen kann ich denn machen?
Ich kann Ihnen aus der Ferne keine Übungen erklären, welche in die Tiefe gehen. Aber hier zumindest mal etwas einfaches:
Augenbewegung horizontal:
Achten Sie auf eine aufrechte und entspannte Kopf- und Körperhaltung. Bewegen sie nur die Augen LANGSAM nach rechts zu einer Endposition, an der Sie ein LEICHTES Ziehen verspüren. Zählen Sie in dieser Position langsam auf 5 und bewegen Sie die Augen nun LANGSAM nach links, bis Sie wieder ein LEICHTES Ziehen spüren. Bleiben Sie in dieser Position und zählen Sie wieder auf 5. Wiederholen Sie diesen Vorgang ca. 10mal. ABER ACHTUNG: Übertreiben Sie es nicht! Wenn Sie starke Schmerzen verspüren, „schwarz“ oder „Sternchen“ sehen, sind sie zu weit gegangen!
Augenbewegung vertikal:
Wie oben, einfach mit Augenbewegung nach oben und unten.
Augenbewegung kreisförmig im Uhrzeigersinn und Gegenuhrzeigersinn:
Schauen Sie nur mit den Augen weit nach oben und bewegen Sie nun Ihre Augen LANGSAM und gleichmässig in einer gedachten Kreisbahn im Uhrzeigersinn. Versuchen Sie die Kreisbewegung so zu gestalten, dass Sie ein LEICHTES Ziehen verspüren. Wiederholen Sie diese Bewegung ca. 5mal.
Anschliessend machen Sie das gleiche im Gegenuhrzeigersinn.
Das ist soweit das einfachste was Sie machen können. Führen Sie diese Übungen möglichst regelmässig ein- bis zweimal pro Tag aus. Nach ca. einer Woche sollten die ersten Ergebnisse im Sinne einer besseren, grosszügigeren und schmerzfreieren Augenbeweglichkeit bemerkbar sein.
Möglicherweise stellen Sie auch fest, dass die Doppelbilder näher aneinander gerückt sind. Das wäre ein gutes Zeichen im Sinne von „Verwachsung lösen“.
Mehr kann ich Ihnen leider nicht sagen, da alle anderen Übungen einen genauen Befund benötigen und deutlich mehr in die Tiefe gehen müssen um sinnvoll etwas zu bewirken.
GB
@napirei
Und in die Nähe sehe ich super schlecht.
Mit oder ohne Brille? Und wie äussert sich für Sie "super schlecht"?
Was sind Sie für ein Jahrgang?
Was ratet ihr mir denn jetzt genau? Eine 2. Meinung einholen? Eine andere Brille?
Eine zweite Meinung ist sicher sinnvoll, denn Ihr jetziger Zustand ist inakzeptabel. Es ist mir auch schleierhaft, wie man mit gutem Gewissen eine Angewöhnungszeit von 5 Jahren vertreten kann!
Deshalb aus meiner Sicht:
GB
Hallo zusammen
Von wegen Job ich habe einen sehr guten Job und verliere ihn nicht wegen den Augen. Ich hatte jetzt auchein bewebungsgespräch und kann trotz meinen Augen da zum Probearbeiten und von daher kann ich im moment keine 2te Op in Augenschein nehmen.
Ich sehe mit der Brille ohne Prismen zwischenzeitlich 100%. Ich habe keine Orientierungsschwierigkeiten trotz den Doppelbildern. Ich mache ausser Fahrradfahren alles ohne Prismenbrille und habe keine Probleme damit. Manchmal wenn ich eine Treppe runter muss oder irgendwo ein Absatz im Boden ist dann habe ich Mühe in zu erkennen. Beim lesen eines Buches brauche ich keine Brille und habe keine Doppelbilder. Beim Autofahren wird mir nicht übel mit der Prismenbrille, ich kann damit im Auto gut sehen. Nur halt wenn ich damit rum spaziere, das funktioniert nicht, dann wird es mir schwindelig und schlecht. Ich sehe nur mit der Autofahrbrille wenn ich zum Beispiel ein Buch lesen will schlecht, da die auf die Weite und nicht auf die Nähe gemacht worden ist. Meine Autofahrbrille wurde nach MKH bei einem Optikergeschäft gemessen. Und bei jedem Prismen das ich weniger in der Brille habe sehe ich Doppelt laut MKH.
Ich bin Jahrgang 1972. Ich werde jetzt mal das VT jeden Tag 2 mal machen. Habe es schon auprobiert, es zieht mir nicht an den Augenmuskeln. Ich sehe den Stift auch noch wenn er weit links oder rechts oder oben oder unten ist. Aber das mache ich jetzt auf jeden Fall mal. Und dann werde ich mich zu dr Schmied als 2. Meinung anmelden. Allerdings wie schon beschrieben kommt eine Op momentan von wegen neuem Job nicht in Frage sonst kriege ich den Job nicht leider. Und der ist mir super wichtig.
Hallo zusammen
Ich habe jetzt gerade was festgestellt, dass wenn ich ohne brille beim Sitzen oder Stehen das Kinn einwenig zur Brust neige und dann nach vorne schaue, ich bis zu 5 Metern ein Bild sehe. Das heisst meine Augen stelle das Bild in ein Paar Sekunden von zwei auf ein Bild ein. Mit der Brille habe ich in der gleichen Situation einwenig mehr Probleme ein Bild zu erhalten. Wenn ich den Kopf aber normal gerade aus habe dann sehe ich mit und ohne Brille Doppeltbilder. Werde Dr. Schmid für eine 2 Meinung Morgen anrufen.
...da stimmt was mit der Höhe nicht! Wahrscheinlich müsstest Du auch vertikal korrigiert werden...
LG
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Kerstin, echt gut erkannt! Super
Aber auch GB hat meine Frage gut pariert, alle Achtung und besten Dank für die weiteren Tipps an Sandra. Dies ist für mich zwar kein klassisches VT, sondern ein sehr wertvolles Kennen- und Begreifenlernen von visuellen Funktionen, die ja bei Sandra gerade darin gipfelten, hurra, ich sehe unter bestimmten Umständen nur ein Bild. Genau hier kann jetzt behutsam aufgebaut werden, wobei der doppelbildfreie Fokus besser bei ganz gering abwärts geneigter Blickrichtung (zwischen Null- und Hauptblickrichtung) liegen sollte. Dies sollte prismatisch einstellbar sein. (nur ein Kind oder ein Rollstuhlfahrer brauchte dies beim Aufblick (wie ich selber mal bei einem Kunden) erfahren musste. Aber es geht nun darum, diese Bereiche ganz natürlich zu prägen und langsam zu erweitern. Viel Erfolg!
Übrigens, betreff Job, ging es mir nicht um den Ist-Zustand, da hat sich ja gerade etwas getan! Sondern um die psychische und phyische Langzeitbelastung, die man leider selber kaum im Griff hat. Deshalb bleibt es sehr wichtig, jetzt zu handeln und keinesfalls reicht die lange Bank!
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo Paul Gerhard
Ja betreffend Psyche hast du recht es ist super schwierig damit klar zu kommen mit den Doppelbildern. Ich habe am 31.12.11 einen Termin beim Optiker Ott in Wattwil. Habe mich für ihn entschieden, da meine Kollegin mit gleichen Problemen bei ihm die Probleme in den Griff bekam. Bin gespannt.
Nun wünsche ich euch schöne und geruhsame Weihnachten.
Wie war es? Ein Gutes Neues Jahr!
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo zusammen
Ein gutes neues Jahr wünsche ich euch.
Ich war bei Herr Ott. Bei der ersten OP ist laut ihm einiges schief gelaufen. Ich habe nach seinen aktuellen Messungen nicht 18 Prismen sondern 20 Prismen und auch in der Höhe verschoben wie ihr das ja auch erkannt habt. Laut ihm ist es sehr kurios, dass ich auf einmal soviele Prismen mehr habe als vor der OP. Er sagt es sei eine Zumutung mir einfach zu sagen evtl sei es in 5 Jahren wieder normal. das werde einfach so nicht mehr zu einem Bild da sei er sich sicher. Dazu kommt, dass ich immer wieder Schwankungen in der Psyche haben werde mit den Doppelbildern und dazu die Gefahr besteht, dass mein linkes Auge irgendwann nicht mehr mitarbeiten wird. Er hat jetzt mit einer Visualtrainerin Kontakt aufgenommen und da werde ich am 23. Januar hingehen um zu schauen ob wir etwas erreichen können mit VT Übungen. Falls das innerhalb von ein paar Wochen nicht anschlägt, werde ich auf eine 2. Op vorbereitet bzw meine Augen. Herr Ott sagt er stehe voll hinter mir und wir kriegen das zusammen wieder hin. Ich hätte es klar verdient, ohne Doppelbilder zu leben. Er macht mir auf alle Fälle Hoffnungen und mir geht es seitdem ich bei ihm war viel besser. Ich kann wieder in die Zukunft schauen. Die Unterlagen von der Augenklinik bzw der ersten OP habe ich noch immer nicht erhalten. Ich habe denen eine 2. Mail geschrieben und sollte ich sie bis kommenden Dienstag nicht haben werde ich telefonieren und denen meine Meinung sagen.
Ah und was ich noch vergessen habe, die aktuelle Brillenkorrektur bei der Brille ohne Prismen stimmt auch nicht. Ich erwähnte in der Augenklinik immer wieder, dass ich nicht scharf sehe und zeitweise Kopfschmerzen habe. Die sagten immer wieder die Gläser seien richtig eingestellt und noch schärfer können sie mir die nicht machen. Jetzt stellt sich heraus, dass mein linkes Brillenglas zu stark in der Weite und Nähe ist dafür die Hornhautverkrümmung zuwenig korrigiert ist. Ist unglaublich finde ich.
Schöns Grüessli Sandra
Hallo Sandra,
das klingt ja ermutigend! Melde Dich wieder, wenn es was neues gibt. Alles Gute!
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo zusammen
Also ich war bei der VT. Nach 2 Stündigen Tests inklusive Farbtherapie war es so das ich innerhalb den 2 Stunden auf 10 Prismen runtergegangen bin. Beim Nach Hause fahren war mir die Autofahrbrille mit 17 Prismen zu stark. Allerdings hat sich das Auge dann nach einer Nacht wieder verschlechtert, ich konnt die 10 Prismen nicht halten. Ist aber auch klar so schnell geht das ja nicht. Die VT sagt, mein linkes Auge sei total angespannt durch die OP und es fällt immer wieder nach innen weg, also in Richtung Nase. Dadurch habe ich das Psychische Problem und auch zeitweise Probleme mit Hören, Reden und Denken. Laut Ihr wäre auf keinen Fall eine OP nötig gewesen, da ich schon 2 Schleudertraumas und etliche Gehirnerschütterungen und eine Kiefer OP hatte, sei es sicher das die Störung mit den Exobilder daher gerührt hatte. Na ja, nun habe ich die Doppelbilder und wir gehen die nun an mit VT. Sie meint es ist gut möglich dass das Training hilft. Wir führen das jetzt mal sicher für 3 Monate durch und schauen dann ob es wirkt. Falls ja wird natürlich weiter gemacht, falls nein müssen wir eine andere Lösung finden,wie eine neue OP. Mal schauen ich bin optimistisch. Und ja ich muss es auch sein, denn ich muss nun umdenken und die Doppelbilder wo gut wie es geht ignorieren und nicht mehr daran denken und meine Augen versuchen zu entspannen. Ich melde mich wieder wenn ich mehr zu berichten habe.
Grüässli Sandra
Liebe Sandra,
nur kurz...
Sie haben keine Winklefehlsichtigkeit sondern einen jetzt bestehenden (intermittierenden) Strabismus Divergenz mit Vertikaldeviation und Diplopie. Da Sie nie Prismen hatten, ist vor der ersten OP der Schielwinkel leider nicht aufgebaut worden. Dann stimmt die Indikation für die OP leider nicht und es kommt zu diesen Erscheinungen über die Sie klagen. Wenn ein Augenoptiker sich anmaßt zu sagen, die OP wäre Blödsinnn gewesen und nicht notwendig, dann würde ich schleunigst das Weite suchen, denn der Betreffende scheint sich nicht auszukennen, hat keine Ahnung von Augenheilkunde und leidet an Selbstüberschätzung. Ganz schlecht, sowas....
Machen Sie ruhig ihr VT für 3 Monate. Das wird dauerhaft leider nichts bringen. Sie werden dann im Sommer an mich denken und sich fragen, woher ich das wohl wußte.
LG
A.M.
In allen Grenzen ist auch etwas Positives.
Immanuel Kant
Hallo zusmmen
@ Agnes Maria; Das VT bringt sehr wol etwas und sehr viel. Und der Optiker den ich im Dezember 2011 besucht habe hat sehr wohl eine Ahnung was Schielwinkel etc anbelangt. Und ich hatte laut der Klinik die mich operierte eine Winkelfehlsichtigkeit vor der OP.... Was meine Augen jschielenden etzt für einen Namen haben kann ich nicht sagen und es interressiert mich momentan auch nicht. Hauptsache es wird besser.
So nun zum aktuellen: Das VT hilft, ich bin momentan auf 6 Prismen (nach OP auf 25 Prismen und letzten Dezember auf 18 Prismen) und fahre so auch mit meinem Auto ohne Doppelbilder. Ich kann meine Bilder zeitweise auf ein Bild einstellen, momentan bis auf 10 Meter weit. Am PC sehe ich nur noch ein Bild, was ich vorher nicht hatte. Ich mache jeden Abend meine Übungen von ca 40 Minuten und die helfen mir. Es zahlt sich aus und alles drei Wochen wenn ich zur Kontrolle fahre, sit es wieder einwenig besser.
Gruss Sandra
Ich bin mir sicher, hören Sie mit den Übungen irgendwann auf, stellt sich der alte Urzustand ein. Das es Sie nicht interessiert was Sie jetzt haben, läßt tief blicken. Die Doppelbilder sind ab 10 m noch da. Mhm... Mal sehen, wann Sie sich wirklich mit sich selbst befassen. Ich kann da nur mit den Schultern zucken.
P.s. Wenn es eine "WF" vor der OP war, wären Doppelbilder längst Geschichte.
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Immanuel Kant