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Hallo Eberhard

Vielen Dank schon mal für die rasche und auch aufmunternde Antwort, 5 Wochen wären ja nicht aller Welt. Wenn die Theorie mit den Jahren auch verhält, dann sollte es mit meinen bald 30 Jahren auch noch etwas zügiger gehen. Kann halt nicht genug schnell sein, man hat sich ja ewigs auf den Termin gefreut. Ich habe wirklich das Gefühl, die Augen bewegen sich wie sie sollen, kein Abweichen in irgendeine Richtung, nur halt diese dauernden Doppelbilder. Komisch, dass ich diese mit der Brille nicht hatte... Aber dann lass ich mal den Augen bisschen Zeit, weiss nicht ob ich so viel vom Arbeitgeber bekomme, aber muss nicht Auto fahren, Computerarbeit sollte mehrhitlich gehen... Kann da Training auf die Sprünge helfen?
Beste Grüsse

Hallo Burkhard

Danke für deine Antwort. Ich hatte mit der Prismenbrille vor allem Mühe in die Kürze zu sehen. Habe diese dann für diese Zwecke z.T weggelassen. Nach der OP macht mir die Kürze am wenigsten Schwierigkeiten, vielmehr die Weite. Inwiefern dieser Vergleich verhebt kann ich natürlich als Laie nicht beurteilen.

Ich war heute in der Nachkontrolle bei meinem Operateur und er hat mir nochmals versichert, dass das zum Teil passieren kann. Er begründet es mit der Trägheit der operierten Muskeln, werde sich aber sicher lösen. Er hat mir zur Unterstützung ein Folie gegeben, die mir hilft weitere Bereich zu sehen. Nach Erfahrung sollte diese nach einigen Tagen auch obsolet sein. Ich habe zumindest Mut gefasst, zumal ich da kein Einzelfall bin. Ich habe auch schon das Gefühl, dass die Distanz, in welcher ohne Prismenunterstützung Doppelbilder entstehen, weiter wird.

Werde euch auf dem Laufenden halten, bin zurzeit sowieso krank geschrieben und kann viel mehr in Foren stöbern und Fragen stellen.

LG

Hallo zusammen

Ich bin mittlerweile bei 10 Tage nach der OP und die Doppelbilder sind nur bedingt weggegangen, was mich irgendwie trotzdem besorgt. Ich habe zum Teil Zeiten, da geht es ganz gut und andere, da krieg ich fast kein Bild zusammen, auch auf kürzere Distanz. War auch bei der Arbeit, aber hab die Leinwand und die Präsentierende doppelt gesehen.
Ich habe mir die oben genannten Einwände nochmals durch den Kopf gehen lassen, betreffend in die Sensorik eingreifen. Ich mag mich erinnern, dass ich nebst den Kreuztest bei den Zeigertests auch gut abgeschnitten habe, genauso wie bei dem Random Dot Test. Bei den Zeigern hatte ich selten noch Doppelbilder, weil ich am Panumrand war, was heisst das eigentlich ganz genau?
Was mir auch aufgefallen ist, dass ich ohne Prismenbrille natürlich Angstrengungsbeschwerden hatte, diese haben aber eigentlich nie zu Doppelbilder geführt, ausser ich habe bewusst losgelassen. Es wird doch gesagt, dass Alkoholeinfluss bei Winkelfehlsichtigkeit Doppelbilder herbeiführen kann. Bei mir war das nie ein Problem, unter Alkoholeinfluss konnte ich die Prismenbrille nicht tragen, hat mein ganzes binokulares Sehen durcheinander gebracht... Irgendwie sind das alles Dinge, die sich irgendwie widersprechen... Eigentlich kann ich momentan nicht viel machen aussser schauen, was passiert, aber rationale Begründungen für diese Erscheinungen würden doch wieder Mut geben, dass alles richtig war bei der Vorbereitung.

Vielen Dank
Lieber Gruss

Hi Eberhard

Irgendwie ist es schwierig abzuschätzen, was richtig ist und was falsch. Vielleicht hätte ich auch horizontal überkorrigiert gewesen sein können und dies kompensierte, solange ich nüchtern war, dies aber bei Alkoholeinfluss nicht möglich war. Die aktuellen Doppelbilder weisen auch auf Überkorrektion hin (einerseits wie die Doppelbilder sind und andererseits habe ich das Gefühl eine leichte Tendenz des Auges nach innen zu erkennen).. Dagegen spricht, dass ich über längere Zeit am Kreuztest die Abweichung in dieser Höhe aufgewiesen habe, wo man ja nicht kompensieren kann, da die Augen nicht miteinander arbeiten.. Irgendwie bin ich verwirrt und besorgt. Das Auge tut auch noch weh, was aber auch dafür spricht, dass es noch nicht verheilt ist..
Ich weiss wie immer nicht wies wirklich um meine Augen steht..

Ich meine einen Spezialisten zu haben, wurde auch in diesem Forum mehrfach empfohlen. Wir haben einen Termin 6 Wochen nach der OP, sprich in einem Monat. Ist dann wohl nicht zu spät einen Tonus abzubauen, dann sollten auch alle Probleme, die mit der Vernarbung zu tun haben, sich gelegt haben. Was meinst du mit "dagegen korrigieren"? Also prismatische Korrektur der Überkorrektur oder eben dies vermeiden?
Momentan bin ich einfach noch sehr skeptisch..
Zur Geschichte mit dem Alkohol ist mir noch aufgefallen, dass dies bereits vor meiner ersten OP passiert ist, nach welcher sich die Werte aber weiter gelöst haben. Spricht lässt sich wohl daraus nicht auf eine Überkorrektion schliessen....

Hallo zusammen

Ich bin nun bei 14 Tagen postoperativ und langsam gehen auch die Doppelbilder weg, zumindest am Tag. Wenn ich am Abend müde nach Hause komme oder wie gestern weg war und 2 Gläser Bier hatte, sind die Doppelbilder umgehend wieder da. Mir wurde richtig schwindelig und ich musste nach Hause gehen. Wie lässt sich das begründen, wird das noch weggehen oder muss ich mich mit dem abfinden?
Wäre nächste Woche, als rund 20 Tage nach der Op zu früh für eine MKH Messung?
Vielen Dank

Hallo zusammen

War heute mal beim Operateur und hat die Werte mal gemessen. War aktuell bei rund 4 Prismen Überkorrektur, die sich aber noch lösen sollten in den nächsten Wochen, die Höhe sieht an den Testen schon sehr gut aus... Hat mir bisschen Hoffnung gemacht, vor allem weil ich diese Woche mal probiert habe Fussball zu spielen und das überhaupt nicht funktioniert hat. Habe schlechter gespielt als je zuvor
Bin gespannt wie sich das weiterentwickelt..

Hallo zusammen

Ich möchte trotzdem mich nochmals melden auch wenn die vollen 5-6 Wochen Heilung nach der OP noch nicht verstrichen sind. Ich wurde gestern Abend, nach einer langen Woche und Tag, als ich schon wieder angefangen habe Doppelbilder zu bekommen, auf ein Innen-Schielen angesprochen (also Folge einer Überkorrektur meiner Exopherie). Es hat mich erstmal richtig stark verunsichert, dass ein sehbares Abweichen des Auges nach Innen erkennbar ist...Ich hoffe das bleibt nicht so..
Ich habe dann zuhause meine alten Brillengläser hervorgenommen und nun in umgekehrter Richtung vor das Auge gehalten, nur um zu schauen was mit den Doppelbildern passiert... Bei der Hälfte der Prismen also rund 10 Pdpt war das Bild wieder einigermassen zusammen,..Habs heute morgen nochmals probiert, geht dann natürlich nicht mehr so gut, die Augenmuskeln waren schon zu fester am ziehen...
Aber das sollte doch nicht so sein oder? Man versucht doch die Brille und dann die operative Korrektur Stück für Stück an eine Ruhestellung der Augen zu bringen, die dann eigentlich Tag und Nacht halten sollte.. Oder sehe ich das falsch?

Hallo Eberhard

Vielen Dank für deine umgehende Antwort.
Kann man denn so hauptsächlich noch das Gehirn an die neue Situation gewöhnen oder wird sich so auch die Augenposition verändern? Wenn man Prismen gibt kann das Auge ja einfach in der bestehenden Position bleiben, also nach innen schielen... Ich muss ganz ehrlich gestehen, dass ich einem bleibenden Schielen umbedingt entgegenwirken möchte, auch wenn sich die Doppelbilder auslösen würden... Ganz klar hat beschwerdefreies stereo Sehen höchste Priorität, aus ästhetischen Gründen möchte ich aber auch nicht längerfristig schielen (in allen Lebenssituationen, Tagsüber wie nach grösserer Anstrenung)..
Vielen DANK für deine Unterstützung...

Moin Eberhard

Momentan ist es wirklich noch schwer ohne prismatische Unterstützung auszukommen, aber werde es versuchen. Bin einfach wieder sehr leicht reizbar, angespannt und habe wieder Anstrengungsbeschwerden, nun sind sie aber anders ausgeprägt als noch vor allen anderen vorangegangen Korrekturen. Ich habe mal noch ein paar Fragen:

Eine Messung nach MKH richtet ja darauf, ein Anstrengungsfreieres binokulares sehen zu erreichen. Heisst du nun auch, dass damit die Augen gerade stehen sollten, weil in dieser Ausgangslage weniger Muskelanstrengung nötig ist für das Sehen? Bei mir ist dies nicht wirkich der Fall, das rechte Auge weicht zum Teil mittel bis abends stärker in die Mitte ab...

Ist die Ausgangslage der Augen nach der Operation nicht der Ruhelage gleichzustellen, weil dort noch keine Muskelarbeit tätig ist? Mein Augen fallen bei Müdigkeit oder wie bereit gesagt bei Alkohol nämlich immer in diese überkorrigierte Stellung zurück, ähnlich wie sie kurz nach der OP war..Ich kann die Augen auch "loslassen", dann nimmt der überkorrigierte (eso) Winkel aber wieder stark zu..?

Wenn ich von der Exo nun in eine Eso gefallen bin (wenn man das so sagen kann), kann ich dann davon ausgehen, dass wir am Wendepunkt sind, die Wahrheit also irgendwo zwischen den alten Werten und den neuen liegen muss... (sprich irgendwo zwischen den 20exo und 10 Höhe gegenüber den aktuell 4 Prismen überkorrigert)?

Kann es sein, dass die starken Höhenwerte lange so viele Problem herbei gerufen haben, so dass wir die horizontalen Werte überschätzt haben und diese sich darum nun negativ auswirken?

Und noch ganz allgemein, wie genau kann man heutzutage die Prismenwerte per OP korrigieren..?

Hallo zusammen

Leider hat sich mein Sehen noch nicht stark verbessert. Ich konnte diese Woche wieder Fussball spielen, wenn auch mit Problemen und hatte danach auch einen stark pulsierenden Kopf, es war also mit einer grossen Portion Anstrengung verbunden. Zudem hatte ich nach einem Geschäfts-Anlass mit bisschen Wein schon wieder Doppelbilder. Aber auch im Alltag lebe ich noch mit Anstrengungsbeschwerden. Ich kann meiner Arbeit noch nicht voll nachgehen und sich auch mit Freunden treffen ist viel anstrengender. Irgndwie tut mir die OP gut, weil ich vorher wirklich nur kurz ohne die dicke Brille ausgekommen bin, momentan habe ich aber auch Mühe länger mich zu unterhalten/ fokussieren und bin ganz ungeduldig. Mein Auge schielt immernoch nach innen (ist wohl für alle sehbar, am meisten aber mich, ich sehe nur noch das), was meinem Selbstbewusstsein nicht wirklich hilft, und irgendwie beunruhigt mich am meisten, dass es sich so stark wechselhaft anfühlt. Zum Teil kann ich leben damit, zum Teil bereitet es mir starke Probleme. Weiss nicht ob dann eine MKH Messung nicht auf die Situation zurückzuführen ist, statt den verschiedenen Momenten die ich durchlaufe gerecht zu werden. Ich habe einen Termin in 3 Wochen, es fühlt sich aber wie eine Ewigkeit an. Die Zeit fühlt sich einfach verloren an, weil ich nebst arbeiten nichts anständiges mehr zusammen bekomme. Ich weiss momentan echt nicht wie weiter.. Würdet ihr die fehlenden 4 Prismen mit einer Folie aufkleben? Oder bald Brillengläser besorgen weil mit die Folien nie wirklich gut getan haben? Wieso habe ich nun so Probleme mit Doppelbildern, was ich vor der OPs mit den rund 20 Prismen nicht hatte.. Liegt es daran, dass nun der äussere Muskel gefragt ist, da es sich nun in einer Eso Stellung befindet, dieser aber diese Zugkraft nicht gewöhnt ist? Was würdet ihr so tun?
LG

Hallo zusammen

Nun mal wieder ein Bericht meiner Seite. Mittlerweile habe ich nur noch wenige Doppelbilder, eigentlich nur noch ganz früh am morgen wenn ich aufstehe und die Augen noch nicht gross arbeiten und am Abend wenn ich sehr müde bin. Die krassen Doppelbilder bei Alkoholkonsum (am Karneval musste entgegen den Empfehlungen trotzdem noch ein zwei Gläschen sein) sind mittlerweile auch nur auf dem Level, wie jene vom Morgen resp. am Abend.(sehe ich jetzt mal positiv an) Im Vergleich dazu hatte ich ja nach der OP viel krässere Doppelbilder.
Ich muss aber sagen, dass mir das Sehen nebst den Doppelbildern trotzdem noch Probleme bereitet, habe sehr starke Anstrengungsbeschwerden, muss früh ins Bett, brauche mehr Schlaf und meine Konzentrationsfähigkeit ist sehr gering. Darum muss bald eine Lösung her... Wenn ich schaue, wie weit die Doppelbilder voneinander entfernt sind, ist es schon zwischen 0-10 cm Abweichung auf einen Meter Sehdistanz, je nach Situation. Es kann doch nicht sein, dass ich bis 10 Prismen brauche, so weit kann ich doch nicht überkorrigiert sein. Letzte MKH Messung hat einen Wert von 4 Prismen ergeben, im Glauben, dass sich diese noch lösen, wie kann es dann aber viel weiter auseinander stehende Doppelbilder erzeugen? Klingt für mich unlogisch... War wieder beim Fussball, war echt anstrengend. Wie sieht es eigentlich aus mit der Korrektur der restlichen Abweichung? Kann man auch kleinere Abweichungen wie diese möglichen 4 Prismen operativ korrigieren, so dass ich Fussballspielen, Schwimmen etc auch ohne Brille kann? (natürlich gegeben, dass ich sie über längere Zeit beschwerdefrei trage) Da müssten da ja ganz minimale Versetzungen des Muskels gemacht werden!?

Noch genau eine Woche bis zur weiteren Nachkontrolle und dann hoffe ich, dass mir dort auch prismatisch geholfen werden kann... Irgendwie habe ich aber das Gefühl und die Angst, dass sie mir zusprechen werden, weiter unkorrigiert zu sehen, das werde sich schon legen... Aber ich halte es so einfach nicht länger aus, bin so erschöpft..

Hallo zusammen

Kleiner Bericht meiner Seite: Wir heute bei meinem Augenarzt und hat volle MKH Kontrolle gemacht (6 Wochen nach OPs. Das Kreuz habe ich so ohne Abweichung wahrgenommen, ein Erfolg Die weiteren Tests waren noch nicht 100 Prozent (glaube ich), aber er hat mir trotzdem empfohlen, keine horizonzalen Prismen einzubauen und so in der Überkorrektur zu bleiben. Das Gehirn soll sich weiter an die neue Situation gewöhnen. Daneben wurde aber gemessen, dass ich 0.75 Prismen Höhe unterkorrigiert bin, was wir nun einbauen lassen. Hat wohl auch einige der Restbeschwerden zu begründen.. Bin eigentlich ganz gut aus der Kontrolle gegangen, habe ein gutes Gefühl ..
Wie es nun längerfristig weitergeht kann ich natürlich nicht sagen, hoffe aber auf über lange Frist stabile Werte!
Doppelbiler habe ich nun wirklich nur noch wenn ich Alkohol trinke, mal schaun wie das noch weitergeht, sollte sich aber auch verbessern... Wär dann doch ein ganzer Erfolg!

Hallo zusammen

Ich bin nun bei 2 Monaten nach der OP und bin soweit mit dem Resultat ganz zufrieden. Ich habe keine Doppelbilder mehr, auch bei starker Müdigkeit oder Alkoholkonsum nicht. Ich habe bei der letzten Kontrolle vor 3 Wochen noch 0.75 Höhe in die Brille bekommen, da es da noch abgewichen ist. Nun hat sich das leicht verbessert, aber ich habe immernoch das Gefühl, dass es bei einem Auge ein Muskelzug nach unten gibt, beim anderen hoch zur Stirn. Auch bin ich noch nicht 100% fit, d.h. ich bruache immernoch bisschen mehr Schlaf. Lohnt sich nun schon wieder eine Nachkontrolle? Muss ich noch bisschen zuwarten? Wie stark können solche Höhenprismen mein Befinden beeinflussen.
Die Beschwerden sagen mir noch einfach, dass es noch nicht das Ende der Story ist.

Also die Höhe wurde schon berücksichtigt... mir wurden rund 10 Höhenprismen entfernt, eigentlich eine stattliche Menge... Nun bleibt da aber noch bisschen was.. Wie lange sollte man denn warten?
Meine Doppelbilder-Probleme nach der OP sind völlig verschwunden, nun bleiben einfach noch Beschwerden in der Höhe (oder so fühlt es sich zumindest an, und irgenwie habe ich das Gefühl ich kenne mein visuelles Sehen und seine Beschwerden nun mittlerweile sehr gut)..

Ok. Ich habe Ende April einen Nachkontrolltermin vereinbart, hoffe dann wird mehr herausschauen. Leider hört mein behandelnder Arzt in Bälde auf und ich muss mir für nachfolgende Probleme einen Neuen suchen, schade zumal ich mich dort wohl fühle...

Hallo zusammen

Ich konnte leider meinen Nachkontroll-Termin noch nicht wahrnehmen, musste diesen leider verschieben. Aber momentan habe ich das Gefühl, dass der Restfehler ziemlich hoch sein könnte. Ich habe ständigen Zug auf den Augen, vor allem habe ich wie gesagt das Gefühl, dass noch mehr Höhe da ist. Ich bin wieder durchgehend müde bei der Arbeit (schlafe bei Computerarbeit regelreicht ei), habe Kopfweh und am ich kann nichts mehr lesen ohne super müde zu werden.Wie wahrscheinlich ist es, dass sich die Höhe nun noch stark angepasst hat... Und wie würdet ihr es nun korrigieren (Vollkorrektur?)?