Nein, Lappland ist ganz kalt. Ich habe das Bild am Samstag gemacht und da wäre es in Lappland schon oder immer noch dunkel gewesen. So ein Weihnachtsmarkt vor dem Eishotel wäre noch was :-).
Nein, es wurde kein Weihnachtsmarkt nachgebaut. Mit Film hat es nichts zu tun. Ich denke für deutsche Verhältnisse ist es nicht so einfach die Besonderheit dieses Weihnachtsmarktes zu erkennen. Es gab noch nicht mal Glühwein :-(. Ich gebe später vielleicht noch einen Tipp.
Es wurde auf dem Weihnachtsmarkt für wohltätige Zwecke gesammelt - aber das tun sie auf allen Weihnachtsmärkten.
schwedischen Weihnachtstradition - ist die richtige Richtung.
Eingelegter Hering (viele verschiedene Sorten) und geräucherte Lachs darf natürlich bei keinem "julboard" (Weihnachtstisch) fehlen. Der wird als Vorspeise gegessen und dazu darf der "snaps" nicht fehlen. Selbstverständlich gab es diesen Fisch auf diesem Weihnachtsmarkt und auch viele Stände die Würstchen und Wurstwaren und süßes Brot anboten.
Als Hauptgang beim "julboard" gibt es Prinskorv (komische kleine Würstchen), Fleischklößchen, Rotkohl, Braunkohl (Weißkohl mit Sirup), Julskinka (gebackener Schinken) und Jansensförestelse (Kartoffelgratin mit salzigem Fisch drin). Zum Nachtisch gibt es Reispudding mit roter Soße. Das gibt es überall im ganzen Land und man wird vor Weihnachten zu mindestens 3 solcher "julboards" eingeladen.
Surstömmling gibt es in dem Landesteil nicht. Da gibt es einmal im Jahr so ein Fest, wo man in seinen alten Sachen hingeht und diese danach wegwirft. Ich war aber noch nie bei so einem Fest und weiß nur gerüchtehalber wie es stinkt.
Vielleicht solltet ihr noch ein bißchen an der Stadt raten. Ihr wart da schon ziemlich dicht dran. Dann fällt euch vielleicht noch was zum Weihnachtsmarkt ein.
Nein, Astrid Lindgren lebte in Småland. Das ist ein ganzes Stück weg.
Das ungewöhnliche am Weihanchtsmarkt ist wirklich ganz banal :-), aber das macht es vermutlich so schwer zu raten. Es hat etwas mit der schwedischen Weihnachtstradition zu tun, wie Gika schon ganz richtig geraten hat.
Das ungewöhnliche an dem Ort, solltet ihr raten können, wenn ihr das Bild noch mal anseht. Der Ort hat sogar seine eigene Wikipedia Seite (aber das wäre ja zu leicht).
aufgefallen ist mir der Schriftzug an dem gelben Haus - von Zapf? Ansonsten: Die Häuser sind vom Stil her irgendwie schwierig einzusortieren bzw. ich hätte sie eher in Richtung Osten vermutet, nicht im Norden.
hat das Ganze etwas mit dem Luciafest zu tun, das ja in Schweden in Verbindung mit Weihnachten gefeiert wird? Das "von Zapf" ist mir auch schon aufgefallen. Sind die Häuser alt oder rekonstruiert? Ist vielleicht alles künstlich und gar nicht echt? Wohnen gar keine Personen in den Häusern? Ist das Ganze in einem Schlosshof oder einer Burg? Ist alles nur virtuell?
Lucia: Vielleicht weist das indirekt auf die Einzigartigkeit dieses Weihnachtsmarktes hin.
Für die anderen, die sich nicht mit Lucia auskennen: Lucia ist so zusagen der Auftakt von Weihnachten in Schweden. Da gibt es jedes Jahr in jeder Kommune eine Art Wettbewerb welches Mädchen (zwischen 15 und 18) dieses Jahr die Lucia ist und wer mitsingen darf. Am Luciatag, dem 13. Dezember, gehen dann die Mädchen im weißen Nachthemd durch alle öffentlichen Gebäude und Firmen. Dabei singen sie "Santa Lucia ......" beim rein und raus gehen und ein paar andere Lieder zwischen drin. Die "Lucia" trägt einen Helm mit brennenden Kerzen auf dem Kopf. Der 13. Dezember ist der Tag der Sonnenwende, als in Schweden noch nicht der Gregorianische *glaube ich, der mit den Schalttagen) Kalender galt und sie 10 Tage hinterher hinkten, weil die Schalttage nicht mitgezählt wurden.
Sind die Häuser alt : Nein
oder rekonstruiert? ich würde sagen der Baustil wurde übernommen. Woher? Wozu dienen diese Häuser?
Ist vielleicht alles künstlich und gar nicht echt? echte Häuser
Wohnen gar keine Personen in den Häusern? doch da wohnen richtige Menschen.
Ist das Ganze in einem Schlosshof oder einer Burg? Nein, aber der Gedanke ist schon mal nicht so schlecht.
Ist alles nur virtuell? nein, den Ort gibt es - ich war dort.
die Häuser könnten auch in Deutschland stehen, in einer Stadt mit altem Stadtkern. Nur, wo ist die Verbindung? Hat das Ganze etwas mit dem dreißigjährigen Krieg zu tun?
Oder wurde die Stadt von Einwanderern als "Neu-Wieauchimmer" aufgebaut? Ist das vielleicht der erste Weihnachtsmarkt in Schweden? Wurden dort Traditionen von einer anderen Nation (Deutschland?) erstmals eingeführt, die mittlerweile auch Weihnachtstradition in Schwedrn ist?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
ich habe jetzt etwas den Überblick verloren und es ist mir nicht mehr klar, was wir eigentlich suchen. Den Ort kennen wir wahrscheinlich nicht. Mit schwedischen Traditionen kennen wir uns nicht wirklich aus. Was sollen wir jetzt eigentlich herausfinden?
>Ist das vielleicht der erste Weihnachtsmarkt in Schweden?
> Wurden dort Traditionen von einer anderen Nation (Deutschland?) erstmals eingeführt, die mittlerweile auch Weihnachtstradition in Schwedrn ist?
1. BINGO an Gika für den Weihnachtsmarkt. Es gibt nur einen richtig alten in der gamla stan in Stockholm. Das besondere ist, daß es hier überhaupt einen Weihnachtsmarkt wie in Deutschland gibt.
>>>die Häuser könnten auch in Deutschland stehen, in einer Stadt mit altem Stadtkern.
>> der Stil der Häuser - vielleicht ganz grob Mittelalter bzw. beginnende Renaissance?
Genau - nur das diese neu gebaut wurden (nach 1990)
Ihr seid ganz nah dran. Wozu wurden die Häuser gebaut - dann habt ihr es??
>>Hat das Ganze etwas mit dem dreißigjährigen Krieg zu tun?
nein
>>Oder wurde die Stadt von Einwanderern als "Neu-Wieauchimmer" aufgebaut?
>> standen früher schon gleichaussehend Häuser dort, und sie wurden aus energiespartechnischen Gründen neu gebaut, aber im Aussehen so belassen?
>>> Oder wollte man dieses Viertel wieder so sanieren, wie es früher aussah?
nein, da war vorher ein Acker
Ich denke mal daß sie gute Energiewerte haben, bei den wenigen Fenstern und den vielen gemeinsamen Wänden.
>> wurden diese Häuser vielleicht von deutschen Auswanderern gebaut?
Nein, sie wurden von zwei schwedischen Architekten gebaut und der Ort hat seinen Namen nach der Zusammensetzung ihrer Vornamen.
>>>Oder ist das ein Viertel, welches von einem Architekten geplant wurde, der einen ebtsprechenden "alten" Charakter schaffen wollte?
Ja, genau - ich würde sagen das ist der BINGO!!!!!
Die haben da and der Bahnlinie zwischen Malmö und Lund eine Wohngebiet in den Boden gestampft, daß im Baustil dem mitteralterlicher deutscher Hansestädte ähnelt. Es gibt auch ene Stadtmauer und Stadttore.
>> standen früher schon gleichaussehend Häuser dort, und sie wurden aus energiespartechnischen Gründen neu gebaut, aber im Aussehen so belassen?
>>> Oder wollte man dieses Viertel wieder so sanieren, wie es früher aussah?
nein, da war vorher ein Acker
Ich denke mal daß sie gute Energiewerte haben, bei den wenigen Fenstern und den vielen gemeinsamen Wänden.
>> wurden diese Häuser vielleicht von deutschen Auswanderern gebaut?
Nein, sie wurden von zwei schwedischen Architekten gebaut und der Ort hat seinen Namen nach der Zusammensetzung ihrer Vornamen.
>>>Oder ist das ein Viertel, welches von einem Architekten geplant wurde, der einen ebtsprechenden "alten" Charakter schaffen wollte?
Ja, genau - ich würde sagen das ist der BINGO!!!!!
Die haben da and der Bahnlinie zwischen Malmö und Lund eine Wohngebiet in den Boden gestampft, daß im Baustil dem mitteralterlicher deutscher Hansestädte ähnelt. Es gibt auch ene Stadtmauer und Stadttore.
aber irgendwie wirkt es auch künstlich und steril! Da ist ja nichts von der Vielfalt und Individualität, wie man sie in mittelalterlichen deutschen Städten findet.
Trotzdem, ein interessantes Projekt! Ich wäre da nie drauf gekommen!
Das stimmt. Es gibt auch un Schweden richtige gewachsene Orte, die viel netter sind. Lund hat zum Beispiel eine sehr hüpsche Innenstadt. In Malmö gibt es auch viele nette Stellen. Ich denke daß man mal ein langes Sommerwochenende in Stockholm verbringen sollte, wenn man es noch nicht getan hat. Das lohnt sich auf jeden Fall und im Sommer sind die Hotels günstiger.
Ihr müßtet mal die anderen Wohngegenden sehen, die auf den Acker gebaut wurden. Da werden ganz viele kleine Häuschen ganz eng nebeneinander gebaut (dabei gibt es Platz ohne Ende und Grundstücke sind relativ günstig) und alle haben den gleichen Bauplan. Das sieht überhaupt nicht schön aus und wenn man vom julboard kommt (also zuviel snaps getrunken hat) findet man vermutlich auch nicht mehr den richtigen Eingang.
Danke schreibt man "Tack" auf schwedisch und "Tak" auf dänisch. Wobei die dänische schreibweise auf schwedisch "Dach oder Zimmerdecke" bedeutet.
Schwedisch kann ziemlich verwirrend sein. Aber wenn man sich einmal reingehört und gelesen hat geht es ganz gut. 80 % der Wörter haben irgendeine deutsche Verwandschaft.
Ein Weihnachtsmann heißt "en tomte" nicht zu verwechseln mit "en tomt" einem Grundstück und "tomt" = leer (hier wird das o u gesprochen). Da man immer en für den bestimmten Artikel anhängt sieht das ziemlich gleich aus.
Der Weihnachtsman = tomten, Das Grundstück = tomten
Was heißt: "Der Weihnachtsman ist auf dem leeren Grundstück"?
"upp" ist mehr Norddeutsch. Wobei man mit Norddeutschen Dialekten hier wirklich weiter kommt.
tomt ist ein Baugrundstück oder das Grundstück eines Hauses.
mark ist mehr ein Fläche, wie zum Beispiel ein Acker, Forstland, Weideland ....
Bei Tante google steht der Weihnachtsmann auf einer Fläche.
Ja, ich gebe zu es war eine Fangfrage - gemein, weil es jetzt ein bestimmte Grundstück ist und da muß tomt entsprechend gebeugt werden (so wie das letzte "t" bei en-Wörtern wegfällt - ein leeres haus wäre "ett tomt hus" aber en tom tomt)
was hat aber jetzt der Weihnachtsmarkt mit dem Luciafest zu tun? Das ist mir noch nicht klar. Und was ist der Sinn von diesem Dorf? Warum baut man neue Häuser und macht einen auf alte deutsche Hansastadt? Ich finde das einfach nur merkwürdig. Stehen die Schweden denn auf sowas?
Jack, würdest Du wirklich gern in so einem künstlich alten Dorf wohnen?
Vermutlich nichts, aber ich dachte es würde vielleicht helfen herauszufinden, daß es nicht viele Weihnachtsmärkte gibt. Schweden scheinen nicht auf Weihnachtsmärkte zu gehen, sondern treffen sich beim julboard. Falls doch fahren sie nach Lübeck wenn sie im Süden wohen oder nach Stockholm.
Ich weiß auch nicht was der Sinn von diesem künstlichen alten Dorf ist. Da müßte man die Architekten fragen.
Ich fand es auch merkwürdig und dache es wäre ein Rätsel für Leute die Unterwasserpostämter raten.
Ich war nur einmal da und kenne auch niemanden der dort wohnt, deshalb weiß ich auch nicht wie so eine Wohnung von innen aussieht. Der Marktplatz und die Straßen sehen nett von draußen aus. Ich kann mir aber vorstellen, daß es recht dunkel ist, weil die Häuser recht groß und aneinander gebaut sind. Es ist eben ein etwas anderes Wohnkonzept und niemand wird gezwungen dahin zu ziehen.
danke für die Erklärung. Es ist im Kontext ja dann schon beachtlich, dass es diesen Weihnachtsmarkt dann überhaupt gibt. Und sympathisch, dass die Schweden auf diesen Kommerz-Kitsch nicht so stehen. Es war in jedem Fall ein sehr interessantes Rätsel. Viel Spaß noch in Schweden!
@ uuxx: Ich fand Dein Rätsel sehr interessant, zumal man viel über die schwedische Weihnachtskultur mitgekriegt hat, die ich so gar nicht kannte... Was ich jetzt von so einem völlig aus der Erde gestampften nachgebauten mittelalterlichen Dorf halten soll, weiß ich auch nicht so recht. Aber ich schmeiße meine Post auch nicht unterwasse in den Briefkasten Jedem Tierchen, sein Pläsierchen..
Und manchmal ist es wirklich schwer zu antworten! Man denkt, man gibt eher einen Tip und es verwirrt die anderen komplett! Ist mir auch schon oft so gegangen! Ich würde mich freuen, wenn Du noch mehr Rätsel einstellen würdest!
@all: Ich habe hier noch einen Weihnachtsmarkt..
LG GIka
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
da ich in einem gewachsen Dorf (erste urkundliche Erwähnung um 1150, Kanonikerstift über 300 Jahre früher erwähnt) aufgewachsen bin und immer noch lebe, könnte ich es mir gut vorstellen mal in so einem kleinen Retortendörfchen für ein Weilchen zu leben, wo vermutlich auch jeder jeden kennt und jeder jedem hilft. Warum nicht. Dafür wollte ich nie in einer (Groß-)Stadt leben, wo man noch nicht mal zu seinem direkten Nachbarn Kontakt hat und 100x um den Block fahren muß, bis man endlich einen Parkplatz gefunden hat.
Hallo Gika,
die Häuser und deren Baustil sind irgendwie schwer einzuordnen. Das rechte Gebäude kommt mir vor wie ein alter Industriekomplex aus Ziegelstein.
Die linke Bude erinnert mich an Häuser einer Westernstadt.
Okay, fängen wir mal behutsam an....sind wir in Norddeutschland bzw. überhaupt in Europa?
Hehe, Jack, bei uns fahren die Leute nicht 100x um den Block wegen eines Parkplatzes. Sie lassen das Auto auf dem Parkplatz stehen, sobald sie einen guten gefunden haben, und fahren mit der U-Bahn oder dem Bus
Zu Gikas Rätsel:
Ich finde es sieht aus wie in Hamburg Altona (diese gammelige Einkaufzone), vielleicht auch Kiel.
Belgien oder Niederlande könnte ich mir vorstellen.
einerseits gefällt mir Jakriborg von den Fotos her, auch wenn es etwas arg sauber und aufgeräumt aussieht, fast schon etwas abweisend, aber in ein paar Jahrzehnten dürfte es etwas "abgewohnter" aussehen.
Jakriborg ist mehr oder weniger autofrei? Hier ein wikidpedia-Artikel über New Urbanism, hier geht es u.a. auch um lebenswerte Nachbarschaft (siehe Jack).
Etwas erschreckend oder zumindest enttäuschend ist die Umgebung von Jakriborg: Auf dem weiter oben verlinkten Bild sieht es so aus, als stünde das Dorf mitten in der Natur, doch ein Blick auf google-earth belehrt einem eines Besseren: Nur auf einer Seite ist Grünfläche (Felder?), die anderen Seiten sind bebaut durch einen Parkplatz, ein grösseres Gebäude (Industrie?) und ein hinter der direkt an Jakriborg verlaufenden Bahnlinie liegendes "normales" Dorf. So können Bilder täuschen.
Der Weihnachtsmarkt liegt im Distillery District, einem alten Industrievierel, welches mittlerweile mit Kneipen, Bars usw sehr schön hergerichtet wurde.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
das sieht ja nach einem Gemälde (Aquarell?) aus. Stellt es einen real existierenden Weihnachtsmarkt dar?
Meine ganz spontane Idee war, dass es sich um die "Harry Potter Brücke", über die der Schulzug in den Filmen fuhr. Gibt es unterhalb dieser Brücke einen Weihnachtsmarkt?
Findet sich das Ganze in GB?
Ansonsten Deutschland? Europa?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hehe, Don, was ist das? Ist das naive Malerei? Oder ein in Plüsch gestalteter Weihnachtsmarkt? Die Buden sehen wie Lebkuchen aus. Oder ist es eine besondere Aufnahmetechnik? Was sollen wir raten? Wo die Brücke mit dem Zug steht?
Hallo uuxx,
Dänemark, Norwegen, Schweden, Finnland?
wurde versucht, einen berühmten Weihnachtsmarkt nachzubauen? Oder fand man den Weihnachtsmarkt in einer Filmkulisse?
LG Gika:)
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo uuxx,
oder aber Island?
Werden die Einnahmen einem wohltätigem Zweck gespendet?
LG Kugelblitz
Hallo uuxx,
eigentlich wohnt der Weihnachtsmann ja in Lappland. Findet sich der Markt dort?
LG
Jan
Hallo uuxx,
findet sich in dem Dorf ein Weihnachtspostamt...ist das das spezielle daran?
Sind wir auf Grönland oder Spitzbergen?
LG
PS. Was mich jedoch ein bißchen stutzig macht: Nordeuropa und kein Schnee zur Adventszeit?
Hallo,
Schweden stimmt. Die anderen Länder somit nicht.
Nein, Lappland ist ganz kalt. Ich habe das Bild am Samstag gemacht und da wäre es in Lappland schon oder immer noch dunkel gewesen. So ein Weihnachtsmarkt vor dem Eishotel wäre noch was :-).
Nein, es wurde kein Weihnachtsmarkt nachgebaut. Mit Film hat es nichts zu tun. Ich denke für deutsche Verhältnisse ist es nicht so einfach die Besonderheit dieses Weihnachtsmarktes zu erkennen. Es gab noch nicht mal Glühwein :-(. Ich gebe später vielleicht noch einen Tipp.
Es wurde auf dem Weihnachtsmarkt für wohltätige Zwecke gesammelt - aber das tun sie auf allen Weihnachtsmärkten.
uuxx
Hallo uuxx,
hat die Besonderheit dieses Weihnachtsmarktes mit einer schwedischen Tradition zu tun?
Odre wird dort etwas ganz spezielles verkauft/angeboten? Vielleicht eine bestimmte Spezialität?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo uuxx,
wird auf dem Weihnachtsmarkt anstatt Glühwein der Sud aus diesen Stinkfischdosen ausgeschenkt?
Spaß beiseite, hat diese Besonderheit mit Fisch zu tun?
LG
Hallo,
schwedischen Weihnachtstradition - ist die richtige Richtung.
Eingelegter Hering (viele verschiedene Sorten) und geräucherte Lachs darf natürlich bei keinem "julboard" (Weihnachtstisch) fehlen. Der wird als Vorspeise gegessen und dazu darf der "snaps" nicht fehlen. Selbstverständlich gab es diesen Fisch auf diesem Weihnachtsmarkt und auch viele Stände die Würstchen und Wurstwaren und süßes Brot anboten.
Als Hauptgang beim "julboard" gibt es Prinskorv (komische kleine Würstchen), Fleischklößchen, Rotkohl, Braunkohl (Weißkohl mit Sirup), Julskinka (gebackener Schinken) und Jansensförestelse (Kartoffelgratin mit salzigem Fisch drin). Zum Nachtisch gibt es Reispudding mit roter Soße. Das gibt es überall im ganzen Land und man wird vor Weihnachten zu mindestens 3 solcher "julboards" eingeladen.
Surstömmling gibt es in dem Landesteil nicht. Da gibt es einmal im Jahr so ein Fest, wo man in seinen alten Sachen hingeht und diese danach wegwirft. Ich war aber noch nie bei so einem Fest und weiß nur gerüchtehalber wie es stinkt.
Vielleicht solltet ihr noch ein bißchen an der Stadt raten. Ihr wart da schon ziemlich dicht dran. Dann fällt euch vielleicht noch was zum Weihnachtsmarkt ein.
uuxx
Hallo uuxx,
das ist ja interessant. Kommst Du aus Schweden?
Als Städte werfe ich mal Stockholm, Malmö und Göteborg in die Runde.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
Nein, ich bin nur vorrübergehend hier.
Mit Malmö kommst du diesem Ort schon recht nahe. Aber wie geschrieben er ist recht klein und in einer anderen Kommune.
uuxx
Hallo uuxx,
hat es etwas mit Pippi Langstrumpf zu tun? Oder sonst wie Astrid Lindgren?
donquichote
Hallo donquichote,
Nein, Astrid Lindgren lebte in Småland. Das ist ein ganzes Stück weg.
Das ungewöhnliche am Weihanchtsmarkt ist wirklich ganz banal :-), aber das macht es vermutlich so schwer zu raten. Es hat etwas mit der schwedischen Weihnachtstradition zu tun, wie Gika schon ganz richtig geraten hat.
Das ungewöhnliche an dem Ort, solltet ihr raten können, wenn ihr das Bild noch mal anseht. Der Ort hat sogar seine eigene Wikipedia Seite (aber das wäre ja zu leicht).
uuxx
Hallo uuxx,
aufgefallen ist mir der Schriftzug an dem gelben Haus - von Zapf? Ansonsten: Die Häuser sind vom Stil her irgendwie schwierig einzusortieren bzw. ich hätte sie eher in Richtung Osten vermutet, nicht im Norden.
donquichote
Hallo donquichote,
Stimmt, das ist von der Innenseite nicht so gut zu sehen. Von der Außenseite wäre es einfach.
Stimmt, die Häuser passen vom Baustiel nicht in die Gegend - aber wohin .......
"von Zapf" klingt nicht gerade schwedisch ......
Wann wurden die Häuser gebaut?
uuxx
Hallo uuxx,
hat das Ganze etwas mit dem Luciafest zu tun, das ja in Schweden in Verbindung mit Weihnachten gefeiert wird? Das "von Zapf" ist mir auch schon aufgefallen. Sind die Häuser alt oder rekonstruiert? Ist vielleicht alles künstlich und gar nicht echt? Wohnen gar keine Personen in den Häusern? Ist das Ganze in einem Schlosshof oder einer Burg? Ist alles nur virtuell?
LG
Jan
Hallo,
Lucia: Vielleicht weist das indirekt auf die Einzigartigkeit dieses Weihnachtsmarktes hin.
Für die anderen, die sich nicht mit Lucia auskennen: Lucia ist so zusagen der Auftakt von Weihnachten in Schweden. Da gibt es jedes Jahr in jeder Kommune eine Art Wettbewerb welches Mädchen (zwischen 15 und 18) dieses Jahr die Lucia ist und wer mitsingen darf. Am Luciatag, dem 13. Dezember, gehen dann die Mädchen im weißen Nachthemd durch alle öffentlichen Gebäude und Firmen. Dabei singen sie "Santa Lucia ......" beim rein und raus gehen und ein paar andere Lieder zwischen drin. Die "Lucia" trägt einen Helm mit brennenden Kerzen auf dem Kopf. Der 13. Dezember ist der Tag der Sonnenwende, als in Schweden noch nicht der Gregorianische *glaube ich, der mit den Schalttagen) Kalender galt und sie 10 Tage hinterher hinkten, weil die Schalttage nicht mitgezählt wurden.
Sind die Häuser alt : Nein
oder rekonstruiert? ich würde sagen der Baustil wurde übernommen. Woher? Wozu dienen diese Häuser?
Ist vielleicht alles künstlich und gar nicht echt? echte Häuser
Wohnen gar keine Personen in den Häusern? doch da wohnen richtige Menschen.
Ist das Ganze in einem Schlosshof oder einer Burg? Nein, aber der Gedanke ist schon mal nicht so schlecht.
Ist alles nur virtuell? nein, den Ort gibt es - ich war dort.
uuxx
Hallo uuxx,
die Häuser könnten auch in Deutschland stehen, in einer Stadt mit altem Stadtkern. Nur, wo ist die Verbindung? Hat das Ganze etwas mit dem dreißigjährigen Krieg zu tun?
Oder wurde die Stadt von Einwanderern als "Neu-Wieauchimmer" aufgebaut? Ist das vielleicht der erste Weihnachtsmarkt in Schweden? Wurden dort Traditionen von einer anderen Nation (Deutschland?) erstmals eingeführt, die mittlerweile auch Weihnachtstradition in Schwedrn ist?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo uuxx,
der Stil der Häuser - vielleicht ganz grob Mittelalter bzw. beginnende Renaissance?
donquichote
Hallo uuxx,
ich habe jetzt etwas den Überblick verloren und es ist mir nicht mehr klar, was wir eigentlich suchen. Den Ort kennen wir wahrscheinlich nicht. Mit schwedischen Traditionen kennen wir uns nicht wirklich aus. Was sollen wir jetzt eigentlich herausfinden?
LG
Jan
Hallo uuxx,
sollen das die Häuser reicher (neureicher) Bürger früherer Zeiten darstellen?
donquichote
Hallo,
>Ist das vielleicht der erste Weihnachtsmarkt in Schweden?
> Wurden dort Traditionen von einer anderen Nation (Deutschland?) erstmals eingeführt, die mittlerweile auch Weihnachtstradition in Schwedrn ist?
1. BINGO an Gika für den Weihnachtsmarkt. Es gibt nur einen richtig alten in der gamla stan in Stockholm. Das besondere ist, daß es hier überhaupt einen Weihnachtsmarkt wie in Deutschland gibt.
>>>die Häuser könnten auch in Deutschland stehen, in einer Stadt mit altem Stadtkern.
>> der Stil der Häuser - vielleicht ganz grob Mittelalter bzw. beginnende Renaissance?
Genau - nur das diese neu gebaut wurden (nach 1990)
Ihr seid ganz nah dran. Wozu wurden die Häuser gebaut - dann habt ihr es??
>>Hat das Ganze etwas mit dem dreißigjährigen Krieg zu tun?
nein
>>Oder wurde die Stadt von Einwanderern als "Neu-Wieauchimmer" aufgebaut?
nein
uuxx
Hallo uuxx,
standen früher schon gleichaussehend Häuser dort, und sie wurden aus energiespartechnischen Gründen neu gebaut, aber im Aussehen so belassen?
Oder ist das ein Viertel, welches von einem Architekten geplant wurde, der einen ebtsprechenden "alten" Charakter schaffen wollte?
Oder wollte man dieses Viertel wieder so sanieren, wie es früher aussah?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo uuxx,
wurden diese Häuser vielleicht von deutschen Auswanderern gebaut?
LG
Hallo,
>> standen früher schon gleichaussehend Häuser dort, und sie wurden aus energiespartechnischen Gründen neu gebaut, aber im Aussehen so belassen?
>>> Oder wollte man dieses Viertel wieder so sanieren, wie es früher aussah?
nein, da war vorher ein Acker
Ich denke mal daß sie gute Energiewerte haben, bei den wenigen Fenstern und den vielen gemeinsamen Wänden.
>> wurden diese Häuser vielleicht von deutschen Auswanderern gebaut?
Nein, sie wurden von zwei schwedischen Architekten gebaut und der Ort hat seinen Namen nach der Zusammensetzung ihrer Vornamen.
>>>Oder ist das ein Viertel, welches von einem Architekten geplant wurde, der einen ebtsprechenden "alten" Charakter schaffen wollte?
Ja, genau - ich würde sagen das ist der BINGO!!!!!
Die haben da and der Bahnlinie zwischen Malmö und Lund eine Wohngebiet in den Boden gestampft, daß im Baustil dem mitteralterlicher deutscher Hansestädte ähnelt. Es gibt auch ene Stadtmauer und Stadttore.
So sieht es von außen aus:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Jakriborg.jpg
uuxx
Hallo,
>> standen früher schon gleichaussehend Häuser dort, und sie wurden aus energiespartechnischen Gründen neu gebaut, aber im Aussehen so belassen?
>>> Oder wollte man dieses Viertel wieder so sanieren, wie es früher aussah?
nein, da war vorher ein Acker
Ich denke mal daß sie gute Energiewerte haben, bei den wenigen Fenstern und den vielen gemeinsamen Wänden.
>> wurden diese Häuser vielleicht von deutschen Auswanderern gebaut?
Nein, sie wurden von zwei schwedischen Architekten gebaut und der Ort hat seinen Namen nach der Zusammensetzung ihrer Vornamen.
>>>Oder ist das ein Viertel, welches von einem Architekten geplant wurde, der einen ebtsprechenden "alten" Charakter schaffen wollte?
Ja, genau - ich würde sagen das ist der BINGO!!!!!
Die haben da and der Bahnlinie zwischen Malmö und Lund eine Wohngebiet in den Boden gestampft, daß im Baustil dem mitteralterlicher deutscher Hansestädte ähnelt. Es gibt auch ene Stadtmauer und Stadttore.
So sieht es von außen aus:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Jakriborg.jpg
uuxx
Hallo uuxx,
wirklich sehr interessante Geschichte. In dem Dörfchen könnte ich mir sehr gut vorstellen zu wohnen.
LG
Hallo Jack,
Ist nicht schlecht da - der Zug nach Kopenhagen fährt alle 20 min.
es gibt noch ein paar freie Wohnungen - beim schwedischen Wohnungsmarkt könnte es aber schwer sein eine zu bekommen:
http://www.jakri.se/ledigalagenheter.php
uuxx
Hi uuxx,
hehe, ich verstehe nur Bahnhof...Schwedisch ist schon eine komische Sprache, wobei Finnisch mit den ganzen ääää noch komischer klingt.
Im Schwedischen weiß ich nur was DANKE heißt...nur wie sich dies schreibt, das entzieht sich meiner Kenntnis.
LG
Hallo,
aber irgendwie wirkt es auch künstlich und steril! Da ist ja nichts von der Vielfalt und Individualität, wie man sie in mittelalterlichen deutschen Städten findet.
Trotzdem, ein interessantes Projekt! Ich wäre da nie drauf gekommen!
LG
Marion
Hallo,
Das stimmt. Es gibt auch un Schweden richtige gewachsene Orte, die viel netter sind. Lund hat zum Beispiel eine sehr hüpsche Innenstadt. In Malmö gibt es auch viele nette Stellen. Ich denke daß man mal ein langes Sommerwochenende in Stockholm verbringen sollte, wenn man es noch nicht getan hat. Das lohnt sich auf jeden Fall und im Sommer sind die Hotels günstiger.
Ihr müßtet mal die anderen Wohngegenden sehen, die auf den Acker gebaut wurden. Da werden ganz viele kleine Häuschen ganz eng nebeneinander gebaut (dabei gibt es Platz ohne Ende und Grundstücke sind relativ günstig) und alle haben den gleichen Bauplan. Das sieht überhaupt nicht schön aus und wenn man vom julboard kommt (also zuviel snaps getrunken hat) findet man vermutlich auch nicht mehr den richtigen Eingang.
Danke schreibt man "Tack" auf schwedisch und "Tak" auf dänisch. Wobei die dänische schreibweise auf schwedisch "Dach oder Zimmerdecke" bedeutet.
Schwedisch kann ziemlich verwirrend sein. Aber wenn man sich einmal reingehört und gelesen hat geht es ganz gut. 80 % der Wörter haben irgendeine deutsche Verwandschaft.
Ein Weihnachtsmann heißt "en tomte" nicht zu verwechseln mit "en tomt" einem Grundstück und "tomt" = leer (hier wird das o u gesprochen). Da man immer en für den bestimmten Artikel anhängt sieht das ziemlich gleich aus.
Der Weihnachtsman = tomten, Das Grundstück = tomten
Was heißt: "Der Weihnachtsman ist auf dem leeren Grundstück"?
uuxx
Hallo uuxx,
dann versuche ich mich mal mit Hilfe Deiner Hinweise: "Tomten är upp tomt tomten."
Das hier spuckt übrigens Tante Google aus: "Jultomten är på en tom mark."
LG
Hi Jack,
"upp" ist mehr Norddeutsch. Wobei man mit Norddeutschen Dialekten hier wirklich weiter kommt.
tomt ist ein Baugrundstück oder das Grundstück eines Hauses.
mark ist mehr ein Fläche, wie zum Beispiel ein Acker, Forstland, Weideland ....
Bei Tante google steht der Weihnachtsmann auf einer Fläche.
Ja, ich gebe zu es war eine Fangfrage - gemein, weil es jetzt ein bestimmte Grundstück ist und da muß tomt entsprechend gebeugt werden (so wie das letzte "t" bei en-Wörtern wegfällt - ein leeres haus wäre "ett tomt hus" aber en tom tomt)
Somit lautet die Übersetzung:
Tomten är på tomma tomten.
So, jetzt habt ihr aber genug schwedisch gelernt
God Jul
uuxx
Hallo uuxx,
was hat aber jetzt der Weihnachtsmarkt mit dem Luciafest zu tun? Das ist mir noch nicht klar. Und was ist der Sinn von diesem Dorf? Warum baut man neue Häuser und macht einen auf alte deutsche Hansastadt? Ich finde das einfach nur merkwürdig. Stehen die Schweden denn auf sowas?
Jack, würdest Du wirklich gern in so einem künstlich alten Dorf wohnen?
LG
Jan
Hallo Jan,
Vermutlich nichts, aber ich dachte es würde vielleicht helfen herauszufinden, daß es nicht viele Weihnachtsmärkte gibt. Schweden scheinen nicht auf Weihnachtsmärkte zu gehen, sondern treffen sich beim julboard. Falls doch fahren sie nach Lübeck wenn sie im Süden wohen oder nach Stockholm.
Ich weiß auch nicht was der Sinn von diesem künstlichen alten Dorf ist. Da müßte man die Architekten fragen.
Ich fand es auch merkwürdig und dache es wäre ein Rätsel für Leute die Unterwasserpostämter raten.
Ich war nur einmal da und kenne auch niemanden der dort wohnt, deshalb weiß ich auch nicht wie so eine Wohnung von innen aussieht. Der Marktplatz und die Straßen sehen nett von draußen aus. Ich kann mir aber vorstellen, daß es recht dunkel ist, weil die Häuser recht groß und aneinander gebaut sind. Es ist eben ein etwas anderes Wohnkonzept und niemand wird gezwungen dahin zu ziehen.
uuxx
Hallo uuxx,
danke für die Erklärung. Es ist im Kontext ja dann schon beachtlich, dass es diesen Weihnachtsmarkt dann überhaupt gibt. Und sympathisch, dass die Schweden auf diesen Kommerz-Kitsch nicht so stehen. Es war in jedem Fall ein sehr interessantes Rätsel. Viel Spaß noch in Schweden!
LG
Jan
Hallo zusammen,
@ uuxx: Ich fand Dein Rätsel sehr interessant, zumal man viel über die schwedische Weihnachtskultur mitgekriegt hat, die ich so gar nicht kannte... Was ich jetzt von so einem völlig aus der Erde gestampften nachgebauten mittelalterlichen Dorf halten soll, weiß ich auch nicht so recht. Aber ich schmeiße meine Post auch nicht unterwasse in den Briefkasten
Jedem Tierchen, sein Pläsierchen..
Und manchmal ist es wirklich schwer zu antworten! Man denkt, man gibt eher einen Tip und es verwirrt die anderen komplett! Ist mir auch schon oft so gegangen! Ich würde mich freuen, wenn Du noch mehr Rätsel einstellen würdest!
@all: Ich habe hier noch einen Weihnachtsmarkt..
LG GIka
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Jan,
da ich in einem gewachsen Dorf (erste urkundliche Erwähnung um 1150, Kanonikerstift über 300 Jahre früher erwähnt) aufgewachsen bin und immer noch lebe, könnte ich es mir gut vorstellen mal in so einem kleinen Retortendörfchen für ein Weilchen zu leben, wo vermutlich auch jeder jeden kennt und jeder jedem hilft. Warum nicht. Dafür wollte ich nie in einer (Groß-)Stadt leben, wo man noch nicht mal zu seinem direkten Nachbarn Kontakt hat und 100x um den Block fahren muß, bis man endlich einen Parkplatz gefunden hat.
Hallo Gika,
die Häuser und deren Baustil sind irgendwie schwer einzuordnen. Das rechte Gebäude kommt mir vor wie ein alter Industriekomplex aus Ziegelstein.
Die linke Bude erinnert mich an Häuser einer Westernstadt.
Okay, fängen wir mal behutsam an....sind wir in Norddeutschland bzw. überhaupt in Europa?
Dänemark?
LG
Hehe, Jack, bei uns fahren die Leute nicht 100x um den Block wegen eines Parkplatzes. Sie lassen das Auto auf dem Parkplatz stehen, sobald sie einen guten gefunden haben, und fahren mit der U-Bahn oder dem Bus
LG
Jan
Hallo,
Oder vielleicht doch Car sharing?
Zu Gikas Rätsel:
Ich finde es sieht aus wie in Hamburg Altona (diese gammelige Einkaufzone), vielleicht auch Kiel.
Belgien oder Niederlande könnte ich mir vorstellen.
uuxx
Hallo,
einerseits gefällt mir Jakriborg von den Fotos her, auch wenn es etwas arg sauber und aufgeräumt aussieht, fast schon etwas abweisend, aber in ein paar Jahrzehnten dürfte es etwas "abgewohnter" aussehen.
Jakriborg ist mehr oder weniger autofrei? Hier ein wikidpedia-Artikel über New Urbanism, hier geht es u.a. auch um lebenswerte Nachbarschaft (siehe Jack).
http://de.wikipedia.org/wiki/New_Urbanism
Etwas erschreckend oder zumindest enttäuschend ist die Umgebung von Jakriborg: Auf dem weiter oben verlinkten Bild sieht es so aus, als stünde das Dorf mitten in der Natur, doch ein Blick auf google-earth belehrt einem eines Besseren: Nur auf einer Seite ist Grünfläche (Felder?), die anderen Seiten sind bebaut durch einen Parkplatz, ein grösseres Gebäude (Industrie?) und ein hinter der direkt an Jakriborg verlaufenden Bahnlinie liegendes "normales" Dorf. So können Bilder täuschen.
Trotdem: Es ist einfach mal etwas anderes!
Hallo Gika,
Deutschland oder England (bzw. Grossbritanien)?
donquichote
Hallo zusammen,
der Markt findet sich nicht in Europa, daher sind alle bisher genannten Länder falsch.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
USA?
donquichote
..nööö...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo Gika,
wie wäre es mit Kanada?
LG
Hallo Jack,
mit Canada liegst Du goldrichtig...
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hi Gika,
dann zähle ich einfach mal ein paar kanadische Städtchen auf, die mir spontan einfallen:
Toronto, Ottawa, Montreal, Quebec, Winnipeg, Calgary, Banff, Jasper, Whistler, Vancouver...und Halifax.
LG
Hallo Jack,
und mit Toronto hast Du dir das BINGO verdient!
Der Weihnachtsmarkt liegt im Distillery District, einem alten Industrievierel, welches mittlerweile mit Kneipen, Bars usw sehr schön hergerichtet wurde.
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hallo,
und noch ein Weihnachtsmarkt:
donquichote
Hallo Don,
das sieht ja nach einem Gemälde (Aquarell?) aus. Stellt es einen real existierenden Weihnachtsmarkt dar?
Meine ganz spontane Idee war, dass es sich um die "Harry Potter Brücke", über die der Schulzug in den Filmen fuhr. Gibt es unterhalb dieser Brücke einen Weihnachtsmarkt?
Findet sich das Ganze in GB?
Ansonsten Deutschland? Europa?
LG Gika
Ein wirklich erwachsener Mensch hat Kindlichkeit nicht abgelegt, sondern sie auf einer höheren Ebene wiedererlangt (David Steindl-Rast)
Hehe, Don, was ist das? Ist das naive Malerei? Oder ein in Plüsch gestalteter Weihnachtsmarkt? Die Buden sehen wie Lebkuchen aus. Oder ist es eine besondere Aufnahmetechnik? Was sollen wir raten? Wo die Brücke mit dem Zug steht?
LG
Jan
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