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Bild des Benutzers Tina-littlelight
Verbunden: 25. April 2011 - 21:20
Schiel-OP Ja oder Nein ???

Hallo,

ich würde mir auch gern mal ein paar Meinungen einholen, weil ich das Gefühl habe, dass ich hier ganz konstruktive Tipps und Ratschläge bekommen kann.

Ich bin 21 Jahre alt. Mein rechtes Auges schielt seit ich 1 Jahr alt bin und hat mittlerweile nur noch ein Sehvermögen von ca. 10-20 % (abhängig von der Tagesform). Das wiederum bedeutet, dass mein linkes Auge mein Führungsauge ist. Das linke Auge hat ein Sehvermögen von ca. 90 %. Eine Brille trage ich nur am Computer auf der Arbeit (bei Bedarf) und beim Auto fahren (allerdings freiwillig).

In meiner Kindheit wurde mein linkes Auge abgeklebt, um das Rechte zu stärken. Leider gelang dies nicht und nun lebe ich seit meiner Kindheit mit dieser Einschränkung. Trotzdem habe ich im Jahr 2007 meinen Führerschein gemacht und das Auto fahren ist mir auch wichtig. Für den Führerschein benötigte ich damals ein augenärztliches Gutachten.

Im Jahr 2008 schlug mir ein Augenarzt in Halle eine Schiel-OP vor und überwies mich an das Uniklinikum Kröllwitz in Halle. Dort wurden viele Untersuchungen gemacht und es hieß sofort, dass mein rechtes Auge operiert werden kann. Aus irgendeinem Bauchgefühl und weil ich mich nicht wirklich gut aufgehoben fühlte, entschied ich mich damals gegen die OP.

Seit 2010 lebe ich in Dresden. Eine damals neue Kollegin erzählte mir von Ihrer Winkelfehlsichtigkeit und empfohl mir eine Optometristen in Dresden, Herrn Ecke. Bei Ihm war ich dann im August 2010, um prüfen zu lassen, ob man bei meiner Sehschwäche auf dem rechten Auge noch was machen kann. Grundsätzlich könnte man versuchen mit Prismen und der entsprechend benötigten Sehstärke mein Auge wieder zum Mitsehen zu bewegen. Aber das wäre mit einem hohen kosmetischen und hohen Kostenaufwand verbunden und das ist es mir eigentlich nicht wert, da ich ja schon mein ganzes Leben so lebe.

Herr Ecke meinte allerdings, ob ich mir die Sache mit der Schiel-OP nicht nochmal überlegen wolle und empfahl mir Herrn Dr. Kurt Wieditz in Berlin. Dort hatte ich am 28.01.2011 einen Termin. Auch er sagte mir, dass die OP grundsätzlich möglich ist, aber er möchte erst noch testen, ob ich nach der OP nicht eventuell Doppelbilder sehe. Dafür verschrieb er mir ein 35er Prismenfolie, die ich zwei Wochen auf dem rechten Auge tragen sollte. Tatsächlich trug ich sie insgesamt 4 Wochen und leider stellten sich Doppelbilder ein. Allerdings nur, wenn ich meinen Kopf nach rechts drehe oder nach rechts sehe.

Mit Hilfe von Herrn Ecke klärt ich bei Herrn Dr. Wieditz ab, ob die OP dennoch erfolgen kann oder nicht. Herr Dr. Wieditz stimmte der OP zu, da die Doppelbilder lediglich seitlich (und hier ja auch nur rechts) entstehen und damit nicht im zentralen Sichtfeld liegen. 

Mit Herrn Ecke hatte ich die Überlegung, ob die Doppelbilder vielleicht durch die Prismenfolie ausgelöste werden. Also ich meine, ob die Folie vielleicht eine optische Täuschung auslöst. Wir hatten überlegt, ob die Doppelbilder nicht durch die Veränderung des Lichteinfalls sondern durch einen "optischen Fehler" entstehen. (Für die, die davon Ahnung haben und die mich verstehen: Mir wurde gesagt, dass ich mein Glas mit Prismenfolie immer in Richtung der Basis putzen soll. Da ich immer Richtig Nase putzen musste, denke ich mal das die Basis Richtung Nase liegt. Aber ich habe keine Ahnung.) Herr Ecke meinte, dass die Prismenfolie wie eine Waffel aussieht und ich beim Blick nach Rechts "voll in die Waffel reinschaue und dadurch die Doppelbilder entstehen".

Ist das möglich ??? Können die Doppelbilder durch eine optische Täuschung entstehen oder ist das eher ausgeschlossen??? Kann mir jemand sagen, ob ich mit Doppelbildern noch Auto fahren DARF??? Ich brauchte ja damals schon so ein Gutachten und nicht, dass die mir meinen Führerschein aberkennen!?!

Grundsätzlich würde ich die Op schon gern durchführen lassen, da das mein Selbstbewusstsein echt stärken würde und ich den Menschen mit denen ich spreche endlich in die Augen gucken könnte.

Für hilfreiche Anworten und weitere Hinweise wäre ich sehr dankbar, da ich mittlerweile doch verunsichert bin.

LG Tina

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

Doppelbilder nur beim Blick nach rechts und keine zentral läßt nur den Schluß aufkommen, das nach einer Schiel-OP mit großer Wahrscheinlichkeit keine Doppelbilder vorhanden sein werden, da die jetzigen eher optisch technisch bedingt sind. Mit Doppelbildern darf man kein Auto fahren.

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers Tina-littlelight
Verbunden: 25. April 2011 - 21:20

Hallo AgnesMarie,

vielen Dank für deine Antwort.

Du kannst also meinen und Herrn Eckes Gedankengang folgen und glaubst auch, dass nach der OP wahrscheinlich keine Doppelbilder vorhanden sind.

Darf ich fragen, ob du beruflich mit dem Thema zu tun hast. Leider kann man deine Ausbildung bzw. Berufstätigkeit auf deinem Profil nicht sehen. 

 LG Tina

Bild des Benutzers Paul-Gerhard Mosch
Verbunden: 26. Juli 2002 - 0:00

AgnesMaria schreibt hier, wie andere auch, anonym. Hohe Fachwissen spricht hier aus vielen Antworten. Allerdings werden wohl nur Deine direkten Berater Dir letzte Unsicherheiten nehmen oder nicht nehmen können.

Eine Prismenfolie bleibt ein Notpflaster und ist als Korrektion nur bedingt empfehlenswert. Wie wäre es, mit der Folie mal die Seite zu wechseln, was dann passiert? Folie muss um 180° gedreht aufgebracht werden. (Nur als ein Versuch, evtl. über den Kollegen Ecke). Generell muss die Blickmotorik in alle Richtungen frei arbeiten! Dies lässt sich prüfen.

Viele Grüße:

Paul-Gerhard Mosch (PGM)

Bild des Benutzers Tina-littlelight
Verbunden: 25. April 2011 - 21:20

AgnesMaria schreibt hier, wie andere auch, anonym. Hohe Fachwissen spricht hier aus vielen Antworten. Allerdings werden wohl nur Deine direkten Berater Dir letzte Unsicherheiten nehmen oder nicht nehmen können.

 

Hallo Herr Mosch,

natürlich kann jeder hier so anonym bleiben, wie er möchte. Darum habe ich auch nur gefragt, ob ich fragen darf. Wenn sie mir keine Antwort auf meine Frage gibt, dann muss ich damit leben. Ich wollte ihr kein fehlendes Fachwissen unterstellen oder sie persönlich angreifen. Sollte meine Antwort diesen Eindruck vermittelt haben, so bitte ich dies zu entschuldigen.

 

"Eine Prismenfolie bleibt ein Notpflaster und ist als Korrektion nur bedingt empfehlenswert. Wie wäre es, mit der Folie mal die Seite zu wechseln, was dann passiert? Folie muss um 180° gedreht aufgebracht werden. (Nur als ein Versuch, evtl. über den Kollegen Ecke). Generell muss die Blickmotorik in alle Richtungen frei arbeiten! Dies lässt sich prüfen."

 

Nochmal ne Frage zu dem Vorschlag mit der Folie: Wie rum soll die Folie denn gedreht werden?  Muss ich die Folie so drehen, dass sie wieder innen angebracht werden kann oder so, dass ich sie sozusagen aussen auf das Glas auflegen muss?

Ich hab die Folie nämlich noch da und habe es auch schon einmal ausprobiert. Ich habe bei beiden Varianten keine Doppelbilder. Mein Partner sagt mir nur, dass ich dann weiterhin schiele. Wenn dich die Folie wieder so rein lege, wie Herr Ecke sie mir angepasst hat, dann steht mein Auge in der Mitte, aber dann habe ich eben auch die Doppelbilder.

Was soll die Drehung denn bewirken. Wenn man die Folie dreht, dann verändert man ja eigentlich die Richtung der Prismen und damit den Lichteinfall ins Auge oder habe ich da nen Denkfehler.

Und noch ne zweite Frage: Bezieht sich die Aussage mit der Blickmotorik auf meine Frage mit dem Führerschein?

LG Tina

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

@ Tina

 

Sie haben nicht geschrieben ob Sie einwärts oder auswärts schielen. Ich nehme an, das es einwärts ist. Dann muss die Folie mit den Fresnel-Prismen nach außen (Basis außen) hinter dem  Brillenglas, also nicht außen drauf sondern innen, getragen werden.

Grundsätzlich darf man mit Doppelbildern kein Auto fahren. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers Optikusine
Verbunden: 9. Mai 2011 - 20:41

Hallo an Tina, habe eine Weile nur mitgelesen und mich nun endlich extra für Sie angemeldet.

Ich kann Ihnen aus eigener Erfahrung zu dieser OP raten.

Ich habe es selbst machen lassen ( und meine Schwester auch). Da war ich 32 Jahre alt. Bei mir war das Risiko der Doppelbilder hoch, schon weil mein Visus auf dem schlechteren Auge noch gut  war, nämlich Sehleistung noch 60% und auf dem führenden Auge 100%. Mit den Prismenfolien gab es  keine Probleme. Wobei ich behaupte, da die Augenärzte die Folie oft auf dem schlechteren Auge haben wollen, dass das zu Suppression führt und das schielende Auge (natürlich) dann keine Probleme macht.

Jedenfalls war und bin ich mit dem Ergebnis super zufrieden. Vom Sehen hat es mir NICHTS gebracht, aber das habe ich vorher gewusst. Aber das AUSSEHEN! Ich kann endlich anderen Menschen in die Augen sehen, ohne dass die irritiert reagieren. Andere Menschen direkt anzusehen hatte ich mir abgewöhnt.  Nun schaue ich alle richtig an! Und ich habe keine Doppelbilder. Das Ganze ist jetzt 8 Jahre her.

Herr Ecke in Dresden kenne ich auch. Sehr zu empfehlen!

Liebe Grüße!

 

Bild des Benutzers Tina-littlelight
Verbunden: 25. April 2011 - 21:20

@ Agnes Marie:

Nein, ich schiele nicht nach innen, sondern nach aussen und das ziemlich deutlich.

Die Folie war innen angebracht und meines Erachtens nach mit der Basis nach innen (denn es hieß ich soll in Richtung Basis putzen und um das zu tun musste ich nach innen putzen. Meine Frage an Herrn Mosch bezog sich lediglich auf den Versuch mit der Folie mal die Seite zu wechseln. Das habe ich nicht so ganz verstanden.

 

@ Optikusine:

Schön, dass mich einer verstehen kann. Ich glaube das ist mein größtes Problem. Mein Partner und meine Eltern sind zwar stets für mich da und unterstützen mich bei meiner Suche nach der richtigen Entscheidung, aber sie können es eben nicht so nachvollziehen.

Die Tatsache, dass ich den Menschen (manchmal sogar meinen Kollegen) nicht in die Augen sehen kann bzw. es mir nicht traue macht mir echt am meisten zu schaffen. Dadurch ist es echt sehr schwer Kontakt zu anderen Leuten aufzubauen. Und ich denke, dass ist auch der Grund, weshalb ich nach einem Jahr, das ich nun schon in Dresden lebe, immer noch keinen richtigen Anschluss habe. Mir machen aber auch die Blicke der Leute in der Straßenbahn zu schaffen.

Und im Gegenzug dazu steht die Tatsache, dass ich mit der Prismenfolie (zumindest nach rechts) Doppelbilder sehe. Die dazu führen könnten, dass ich dann kein Auto mehr fahren könnte und auch mit dem Rad fahren (gerade hier in Dresden) wäre es schwierig.

So gehen mein Gefühle und Meinungen zur OP immer hin und her und das wiederrum ist auch belastend. Wären diese Doppelbilder doch einfach nicht da. Eigentlich finde ich die Erklärung mit der "optischen Täuschung" ja ganz schlüssig, aber ich habe nun echt mal keine Ahnung auf dem Gebiet und Physiker bin ich auch nicht.

Ich bin mir trotzdem nicht ganz sicher, ob das mit meinen Augen so das gleiche ist. Mir wurde gesagt, dass mein rechtes Auge nicht so richtig mitsieht, weil mein Gehirn das Bild des rechten Auges nicht haben will. Wenn man das Auge jetzt in die Mitte zieht, dann wäre da eventuell ein zweites Bild und da meine Augen es nicht schaffen beide Bilder zusammen zubringen entstehen zwei Bilder. Nur, wenn mein Gehirn das Bild des rechten Auges weiterhin nicht will entstehen keine Doppelbilder. Da Sie ja aber mit beiden Augen gucken ist das meines Erachtens nach etwas anders. Aber trotzdem vielen Dank für das mitfühlen mit meiner Situation.

LG Tina

Bild des Benutzers Optikusine
Verbunden: 9. Mai 2011 - 20:41

Hallo liebe Tina,

ich glaube, dass Sie KEINE Doppelbilder haben werden. Eben weil Ihr schlechtes Auge so sehr schlecht sieht.

In Dresden gibt es einen weiteren Spezialisten. Herr Göhler bei "Pestel-Optik" in der Königsbrücker Landtsr.

Der kann auch nochmal schauen, ob Ihr schlechteres Auge sich irgendwie aktivieren lässt. Ich vermute NEIN.

Dann können Sie sicher sein, dass keine Doppelbilder kommen.

Wie gesagt, ich rate Ihnen zu. Es haben sich schon fünf meiner Kunden operieren lassen. Von denen hatte keiner Probleme hinterher. Das beobachte ich sehr genau, weil es mich ja selbst auch betraf. Da bin ich natürlich beruflich und privat interessiert.  

Liebe Grüße

Optikusine.

Bild des Benutzers Optikusine
Verbunden: 9. Mai 2011 - 20:41

Nochmal an Tina,

übrigens hat es aus meinem Umfeld auch keiner verstanden. Mein Mann und meine Kinder fanden es garnicht schlimm.

Und meine Bekannten haben das kaum noch bemerkt. Außer meiner Schwester hat niemand meine Entscheidung verstanden.

Optikusine

Bild des Benutzers Tina-littlelight
Verbunden: 25. April 2011 - 21:20

@ Optikusine:

Wenn es so einfach wäre, dann würde ich mir nicht solche Gedanken machen und dann hätte ich schon längst nen Termin zur OP und würde hier kein neues Thema aufmachen. Wie gesagt, ich denke unsere Augen sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Sie haben binokulares Sehen, ich nicht. Und Sie hatten mit der Prismenfolie keine Doppelbilder, ich hatte (habe) sie.

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

Die Doppelbilder sind aber nur beim Seitwertsblick und nicht beim Sehen geradeaus. Das habe ich so richtig verstanden?  

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers Tina-littlelight
Verbunden: 25. April 2011 - 21:20

Ja, die Doppelbilder treten nur seitlich auf. Genauer gesagt, nur beim Blick nach rechts bzw. wenn ich den Kopf nach rechts drehe.

Übringens würde ich mit Doppelbildern sicherlich nicht Auto fahren, zumal ich jetzt schon das Auto lieber stehen lasse, wenn ich das Gefühl habe meine Augen sind schon mächtig überlastet. Mich interessiert aber vorallem ob es gesetzlich verboten ist. Nur kann ich die Anlage 6 der Führerschein-Verordnung nicht zu 100% richtig deuten. Schon allein, weil ich nicht genau weiß, ob ich schon als Einäugig gelte.

LG Tina

Bild des Benutzers AgnesMaria
Verbunden: 31. März 2006 - 0:00

Mich interessiert aber vorallem ob es gesetzlich verboten ist.

 

LG Tina

Es ist verboten.

In allen Grenzen ist auch etwas Positives.

 

Immanuel Kant

Bild des Benutzers Kerstin Harms
Verbunden: 10. April 2002 - 0:00

Hallo Tina,

Du bist in Berlin bei dieser Adresse in sehr kompetenten Händen! Und in AgnesMaria hast Du hier auch wahre Kompentenz. Und Dein Optiker versteht sein Handwerk auch. Du könntest natürlich statt Folie, richtige Gläser in die Brille schleifen lassen und sie mal für ein paar Monate tragen. Dann würde sich auch zeigen, ob die Werte stabil sind oder noch mehr Prismen nachrutschen - ist gerade bei Außenschielern oft der Fall. Außerdem ist es wahrscheinlich, dass dein bisher passives Auge anfängt, mehr am Sehgeschehen teilzunehmen...auch das kann in sich noch ändernden Prismenwerten resultieren. Am Besten sprichts Du nochmal mit Dr. W darüber - ruf ihn doch zunächst einmal an.

Viel Erfolg!

Kerstin

Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!