Wer von Euch kann mir etwas mehr über die Kompetenz der UNI-Klinik Gießen (oder gibt es da noch eine spezielle Augenklinik?)in Sachen Winkelfehlsichtigkeit sagen?
Ich telefonierte gestern mit dem Mann meiner Freundin. Der ist frischgebackener Augenarzt und empfahl mir Gießen. Die sollen in Sachen Schiel OP super und auch gegenüber dem Thema Winkelfehlsichtigkeit aufgeschlossen sein. Er selber vertritt auch die Ansicht, dass man seinem Kind das bestmögliche Sehen ermöglichen sollte. Im Thema Winkelfehlsichtigkeit ist er nicht so gut drin, er gibt zu, dass dies seine Orthoptistinnen besser im Griff haben. Aber er selber hat seiner 5jährigen Tochter eine Bifokal-Brille verpasst (ich weiß, dies ist ein anderes Thema) und meint auch, hier in Norddeutschland würde es deswegen einige Kritik hageln. Er ist selber mit ihr nach Gießen gefahren, obwohl die Familie in Nürnberg wohnt.
Norddeutschland scheint wirklich Diaspora zu sein, wenn es um Winkelfehlsichtigkeit geht. Mein Kinderarzt hat keine Ahnung wovon ich spreche und als nächstes werde ich das Buch von Dr. Wulff der Ergotherapeutin meines Sohnes als Lektüre mit auf dem Weg geben.
Es gab gerade Halbjahreszeugnisse und Sohnemann schnitt, wie erwartet, in Deutsch schlecht ab. Diktate heute geübt - morgen alles wieder falsch. Eine Zeile schreiben dauert eine halbe Stunde, deshalb wurde der Aufsatz nicht fertig, den er sonst aber mit einer super Schrift ablieferte (Schriftbild ist 1a, aber wohl, weil er sich so viel Mühe gibt...). Er liest fremde Texte gut vor, kann aber nicht erzählen, was er da gelesen hat. Usw. usw.....
Hilfe kriege ich hier nicht und Berlin kann ich mir nicht leisten. Deshalb habe ich nun die Hoffnung mit Gießen - ist zwar auch ewig weit weg, aber wird zumindest über die Kasse abgerechnet.
Liebe Grüße
Kerstin
1. Februar 2003 - 22:25
#1
UNI-Klinik Gießen?
Kerstin,
vergiß Gießen. War mit meiner Tochter wegen ähnlicher Probleme da. 5 Stunden Wartezeit, unnötige Augentropfen. Und dann ehrverletzende Bemerkungen über Optiker, die Winkelfehler korrigieren. Schade um die Zeit. Da war der Ausflug nach Berlin sogar zeitlich (fast) schneller (und erfolgreich).
Hallo Gundula,
danke für die ehrliche Antwort. Ich hatte bei dem Telefonat eh schon den Eindruck, dass mir der befreundete Doc mehr von Schiel OP's erzählen konnte, anstatt etwas zum Thema Winkelfehlsichtigkeit. vielleicht empfahl er mir ja Gießen, weil die da Schiel OP's gut durchführen.... Ich suche eine Uniklinik, die dem Thema Winkelfehlsichtigkeit bei Kindern gegenüber aufgeschlossen ist. Mein Sohn ist ja zusätzlich Schielkind (nach außen), was die Sache beim Ausmessen wohl nicht gerade erleichtert, denn der Bengel kann sein linkes Auge drehen, wie er möchte.
Gruß
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo,
die Urteile über Unikliniken in diesem Forum finde ich unangemessen!!! Die Kliniken in Dresden bzw. jetzt in Gießen gibt es schon jahrzehntelang und haben daher schon einschlägige Erfahrungen mit Strabismus und dessen Therapie. Die Gießener Uniklinik genießt (neben anderen Kliniken) unter Strabologen einen sehr guten Ruf. Die MKH-Methode wird meines Erachtens von erfahrenen Strabologen zu Recht kritisiert. Einschlägige Artikel darüber kann man im Netz ja auch nachlesen. An Kompetenz mangelt es an der MKH-Methode und Winkelfehlsichtigkeit kritisierenden Augenärzten nicht.
Und zu der Wartezeit In Kliniken dauert es bekannterweise oft recht lange. Man kann nur eine Stunde Wartezeit in einer orthoptischen Abteilung einer Uniklinik, wo am Tag ca. 50 Patienten oder mehr ambulant untersucht werden, nicht erwarten. Schließlich möchte jeder Patient genau untersucht und beraten werden. Die Untersuchungen und Beratungen dauern je nach Krankheitsbild, Alter, Deutschkentnissen, Kooperation usw. der Patienten eben unterschiedlich lang. Außerdem sollte man den Personalmangel an manchen Klinken nicht vergessen.
Und auch beim niedergelassenen Arzt muß man aus diesen Gründen manchmal längere Wartezeiten in Kauf nehmen.
Hallo, Kerstinb
sind das nicht Betroffene, die über die Kliniken negativ berichten? Ich lasse mich gerne berichtigen darunter war kein AO/Optometrist, oder?
Was ist dann unangemessen?
Viele Grüße
Eberhard Luckas
Viele Grüße
Eberhard
Liebe Kerstinb, hallo Eberhard Luckas,
.
aber könnt Ihr mir denn sagen, ob die Uni Klinik Gießen dem Thema Winkelfehlsichtigkeit gegenüber aufgeschlossen ist? Ich würde es so gerne wissen, bevor ich die lange, hoffnungsvolle Reise irgendwohin antrete, 5 Stunden Wartezeit in Kauf nehme (darauf muss ich mich einrichten, auch wenn es hart ist, wenn man vorher schon zig Stunden im Auto verbracht hat), nur um dann vielleicht zu hören, dass eine Primenkorrektur bei einem Kind nicht in Frage kommt.
...vielleicht sollte ich doch Berlin in Angriff nehmen, koste es, was es wolle - ich glaub ich brauch 'nen Sponsor
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
...das klapp ja wirklich mit den Smileys
).,). 
.
Grüße an alle!
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hey, wie macht ihr das mit den Smiley´s?
Viele Grüße
Eberhard
Hallo, Kerstinb
Zitat "Die Gießener Uniklinik genießt (neben anderen Kliniken) unter Strabologen einen sehr guten Ruf. Die MKH-Methode wird meines Erachtens von erfahrenen Strabologen zu Recht kritisiert. Einschlägige Artikel darüber kann man im Netz ja auch nachlesen. An Kompetenz mangelt es an der MKH-Methode und Winkelfehlsichtigkeit kritisierenden Augenärzten nicht."
Das anerkannte Fachbuch des Giesener Strabologen Prof. Herbert Kaufmann, verfasst mit sieben weiteren führenden Strabologen "STRABISMUS" (aktuelle zweite Auflage 1995) lässt uns auf Seite 270 nachlesen
"Immerhin erlauben sie die Aussage, daß die Schieltheorien aus 100jähriger Beschäftigung nicht befriedigen."
und weiter auf Seite 273
"Ich bin aber überzeugt, das Schieltheorien, die nur mit augenärztlichen Argumenten gestützt werden, wenig Aussicht auf Bestätigung haben."(so W.de.Decker)
Soweit zur heutigen Situation, aus der Sicht führender Strabologen! Dabei erspare ich mir noch wesentliche Aussagen, die zu diesen Schlußfolgerungen führen. Es zeigt sich eine ganz große Hilflosigkeit und man gibt hier "der Evolution" die Schuld an der eigenen Ohnmacht. Anders kann ich es nicht deuten.
Wenn, wie im letzten Jahr geschehen, Prof. Kommerell (auch ein Mitautor des obigen Buches) über einzelne Testbestandteile des MKH-Verfahrens mit der durchaus vertretenen Absicht doziert, das Verfahren zu verwerfen. Hinterher in der Diskussion vor versammeltem Auditorium des IVBV-Jahreskongresses wird auf eine diesbezügliche Frage bekannt, noch niemals persönlich diese Messtechnik angewandt zu haben, was ist davon zu halten?
Auch mir brannte diese Frage vorher auf den Lippen, da einige seiner Aussagen nur zu verstehen waren, wenn der Vortragende die Messtechnik nach MKH selber nicht richtig nutzte.
Dabei möchte ich die Kompetenz dieser Professoren keineswegs für die Augenheilkunde in Frage stellen. Aber geht es hier nur um Heilkunde? Ist nicht Augenoptik ein ganz wesentlicher Part beim SEHEN? Diesen kann man heute nicht mehr ignorieren. Und Folien als "NEBLER" bringen in etlichen Fällen nur "trübe Aussichten!" im Gesamtzusammenspiel der visuellen Eindrücke. Augenoptik verlangt besseres, ja verlangt nach idealer vollständiger bizentraler Korrektion. "Folien" passen zur Medizin, weil sie wie Verbände wirken; aber (i.d.R.) nicht zur Augenoptik.
SEHEN blitzschnell und ohne visuell induzierte Befindlichkeiten, das ist das Ziel von AUGENOPTIK!
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
*gg* das mit den :smile:ys ist ganze einfach
einfach zb "doppelpunkt" und "klammerzu" ("" & ")") ohne leerzeichen aneinander.. probiers aus 
*al* nicki
Liebe kerstin!
Ich wurde selbst in Berlin operiert und ich kann es nur empfehlen. obwohl ich erst 16 (!) Jahre alt bin, habe ich schon eine menge über Gießen gehört - und nur schlechtes!! Nie habe ich eine gute Aussage abzweigen können. In meiner Stufe ist eine, die wurde dort wegen ihrer Schielprobleme mit ihrem 12 Lebensjahr operiert.. 7 mal und?? Ihre augen sind vollkommen vernarbt, keine weitere operation ist möglich, die allerletzte op hat statt 2 an die 9 std gedauert und die kompetenz dort ist wirklich in frage zu stellen
einen sponor könnten wir wohl auch gebrauchen, sind nämlich einige kinder mehr zu hause, aber ich würde als mutter eher den spanien-urlaub ausfallen lassen, als auf berlin zu verzichten!#
Ich verbleibe mit freundlichsten grüßen und viel glück!!
Nicki
Hallo, Nicki
ich habe es herausgefunden mit Eurer Hilfe
In anderen Foren gibt es eine Liste zur Anwahl, aber es gehr ja auch so. Prima.
Ich freue mich für Dich, daß Du so erfolgreich operiert worden bist. Weiter so.
LG
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
Hallöchen
) eigentlich?
war gar nicht so schwer, gel?! *g* wie bist du eigentl auf diese seite gestossen? wurdest du auch mal operiert oder hast du eine form der :wink:elfehlsichtigkeit? wie alt bist du (oder sind Sie
*liebe grüße* nicki
Sehr geehrter Herr Mosch!
Als Orthoptistin empfinde ich ihre vermehrten kritischen Bemerkungen, die Sie vorallem in diesem Forum, aber auch in anderen niederschreiben doch stark bedenklich! ..gegenüber Unikliniken, gegenüber Augenärzten und denjenigen Fachpersonen, die speziell ausgebildet wurden im Bereich Schielen (übriegens (wussten Sie das???) insbesondere latentes Schielen und deren Behandlung)!
Wie hoffentlich auch andere, die diese Werbung für die Berliner Klinik mit einem super Doktor lesen frage ich mich, ob es wirklich sein kann, dass in der ganzen Region (oder sogar in ganz Deutschland?) nur dieser eine Arzt das Richtige macht??? ...richtig operiert und perfekt behandelt, ohne Wartezeiten etc...?
Sorry, aber das kann wohl kaum Tatsache sein!
Kerstin, ich möchte Ihnen Mut machen, der Uniklinik zu vertrauen, auch den Augenärzten dort!
...und Bifokalbrillen sind übriegens etwas alltägliches, zumindest bei uns in der Schweiz! ...und dies sind keine Prismenbrillen!
Zu einer Aussage von Herrn Mosch möchte ich mich doch noch äussern! Die "Nebler-Folien" (meinen Sie die Prismenfolien?) sind aus unsere Sicht eine gute, preiswerte Lösung zu testen, ob tatsächlich Prismen sinnvoll sind! Ausserdem werden Sie zum Prismenaufbau vor einer Operation benutzt, um den grössten latenten Schiel:wink:el operieren zu können! Die optische Einbusse ist vorübergehend, dafür gibts nicht monatlich eine teure (bis sehr teure) Prismenbrille! Bitte achten Sie vermehrt darauf, wie Sie ihre Kommentare in diesen Diskussionen schreiben! Danke!
Das "blitzschnelle Sehen ohne visuell induziierte Befindlichkeiten" kann ich leider nicht unterschreiben, da in der Medizin häufig nicht die Schnelligkeit zählt, sondern die Qualität und Langzeitfolgen! ...können Sie das verstehen?
Mit freundlichen Grüssen!
Beatrice
Hallo, Nicki
ich trau mich, Dir zu sagen, daß ich 51 Jahre jung bin, AO aus Überzeugung, und eine Exo-Wf ca. 9 insgesamt habe.
Ich denke, im Netz bleiben wir doch beim "Du".
Viele Grüße
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
Hallo eberhard!
ach *g* wir werden ja alle mal älter. irgendwann werde ich hier sitzen und schreiben, dass ich 51 bin
okay, ich wär auch für das "du" das andere klingt auch so dermaßen unpersönlich!
überlegst du dich mal operieren zu lassen?
*liebe grüße*
nicki
Original erstellt von Beatrice
Sehr geehrter Herr Mosch!
...und Bifokalbrillen sind übriegens etwas alltägliches, zumindest bei uns in der Schweiz! ...und dies sind keine Prismenbrillen!
Hallo, Beatrice
kann es sein, daß Sie etwas durcheinanderbringen? Bifokalbrillen bei Kindern zur Behandlung des akkomodativen Schielens sind in Deutschland genau so vertreten, wie in der Schweiz. Das hat aber wenig mit WF zu tun und ist auch hier Sache des Mediziners, wie auch alle Formen des Strabismus.
Viele Grüße
Eberhard Luckas
Viele Grüße
Eberhard
Sehr geehrter Herr Eberhard!
Mir ist klar, dass Bifokalgläser keinen Zusammenhang mit Prismenbrillen, oder latentem Schielen haben! ...zudem nehme ich an, dass diese auch in ganz Deutschland befürwortet werden! Nur habe ich dies geschrieben, weil Kerstin anfangs geschrieben hat, dass es in Norddeutschland Kritik hageln würde, weil der Mann ihrer Freundin ihrer Tochter eine solche verschrieben habe! Ich wollte sie nur beruhigen, dass sie deshalb nicht misstrauisch sein soll!
Aber eigentlich habe ich mit meinem Beitrag hauptsächlich zu anderen Themen meine Meinung aufgeschrieben! Schade wird darauf nicht reagiert!???
bea
Hallo, Beatrice
In der Augenoptik/Optometrie und besonders bei der MKH wird Schnelligkeit ebenfalls nicht geliebt! Da haben Sie völlig recht und wenn Ihr Streben "Qualität und Langzeitfolgen" ist, sollten Sie der MKH ein offenes Ohr bieten.
Meine Aussage betraf "das (Z)iel unserer Massnahmen im Sehen des Probanten (leider war der Buchstabe in der Klammer verschütt gegangen, ich habe ihn jetzt eingefügt).
Gehen Sie ruhig davon aus, das ich die Qualität und die Tätigkeit von "medizinischen Fachkräften" gerne achte. Aber ich finde es schlimm, wenn Kenntnisse seit über 40 Jahren ignoriert werden und als Erklärung nur "Placebo-Effekte" herhalten.
Obwohl Prof. Kommerell in engem Kontakt zu versierten Anwendern der MKH steht, hat er bis zum letzten IVBV-Kongress, nie den Schritt, von einer theoretisch kritischen Betrachtungsweise, in eine selbstkritische Anwendungspraxis vollzogen. Ich bin mir bewußt, dass dies für ihn nicht einfach wäre. Auch die Giesener Uni-Klinik arbeitet meines Wissens nicht unter Berücksichtigung von Messergebnissen nach MKH. Diese Tatsachen wird allerdings jeder für sich bewerten müssen.
Im Thema "Horror Prismenbrille" ergab sich die Gelegenheit einige interessante Aspekte darzulegen. Zum Thema "Prismenfolien" gab es u.a. unter dem Thema "Ruhig wirds" einige Anmerkungen.
Im obigen von Ihnen gerügten Abschnitt habe ich mich zudem auf sicher nicht überall gern gehörte Zitate bezogen. Jedenfalls danke ich Ihnen für Ihre offen ausgesprochene Kritik und würde mich über eine weitere aktive Forumteilnahme von Ihnen freuen.
Alles Gute!
Viele Grüsse
Paul-Gerhard Mosch (PGM)
Hallo Beatrice,
ich schließe mich Deiner Meinung an. Besser hätte man es nicht formulieren können.
Viele Grüße
Kerstin
Hallo Beatrice,
erst mal freue ich mich, ein neues Mitglied hier im Forum begrüßen zu dürfen.
Nun muss ich aber feststellen, dass hier in dem von mir erstellten Thema, ob die UNI Klinik Gießen der MKH Methode aufgeschlossen sei, doch auch wieder vom Thema abgewichen wird - und wir sind wieder bei den berufspolitischen Seiten angelangt,wie schon so oft.
Wenn ich hier die Antworten verfolge, so haben mir Gundula und Nicki als Betroffene ihre ehrliche Meinung und Erfahrung geschildert - was für mich als Betroffene einen SEHR hohen Stellenwert hat, das kann sicherlich jeder nachvollziehen.
Paul Gerhard hat meines Erachtens die Uni Klinik Gießen nicht negativ bewertet, er hat lediglich geschrieben, dass dort seines Wissens nicht nach der MKH Methode gearbeitet wird - ebenfalls eine für mich wichtige Information. Außerdem haben wir doch Meinungsfreiheit, und ich finde nicht, wir sollten hier im Forum jemandem die Meinung verbieten, so lange alles beim Fach bleibt - oder?
Trotzdem sind wir hier wieder beim berufspolitischen Ethos anbelangt, wir wissen alle, wie es da aussieht und ich versuche auch, beide Seiten zu verstehen.
Aber bitte verstehe mein Sohn ist extrem :wink:elfehlsichtig. Er hat alle Symptome und leidet sehr - aber ihm wird nicht geholfen. Sein Schielen wurde behandelt, er hat Stereosehen, aber Schielen und Winkelfehlsichtigkeit sind zwei paar Schuhe. Ich wünschte manchmal, sein eines Auge hätte abgeschaltet,dann wäre er jetzt nicht :wink:elfehlsichtig, bzw. hätte die Probleme nicht so stark - dafür hätte er dann andere,das weíß ich auch. Ich bitte, diesen letzten Satz nicht überzubewerten, aber es ist die schiere Verzweiflung einer Mutter. Ich könnte heulen.
Ich wollte und will in diesem Thread lediglich Erfahrungswerte über die Uni KLinik Gießen haben, nicht mehr, nicht weniger. Ich weiß auch, dass man schnell vom Thema abschweift, besonders, wenn es persönlich ist.
Ich brauche einie zuverlässige Anlaufstelle für meinen Sohn, ohne 5 mal durch Deutschland reisen zu müssen - und so wie es aussieht, schneidet Dr. Wulff in Berlin in Sachen MKH für mich am besten ab. Leider hat er hohe Privatrechnungen und das ist für mich als alleinerziehende Mutter jenseits allen Machbaren. Ich will hier auf keine Tränendrüse drücken, aber es ist so und ich kann auch damit leben, so lange die Dinge mich betreffen, so kann ich mir alle Wünsche verkneifen, aber ich werden wütend, wenn es um die Gesundheit unserer Kinder geht und man dann feststellen muss, wir haben eine 2Klassen-Gesellschaft. Die teuren Ergotherapien und Co. werden mir von der KK bezahlt, aber nicht ein Besuch in Berlin...
Ich freue mich jedenfalls trotzdem über noch mehr Meinungen und Erfahrungen und bitte jeden, dies hier im Forum zu tun!
Liebe Grüße an alle
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo Nicki,
auch Dir Dankeschön für Deinen Erfahrungsbericht - er ist sehr wertvoll für mich. Was nutzen die Empfehlungen zu den angeblich besten Ärzten - was zählt, ist das Resultat und das können nur Betroffene am besten schildern. Ich freue mich für Dich, dass es in Berlin so gut gelaufen ist. Wir hören bestimmt noch im Forum voneinander.
Liebe Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Viele Grüße
Eberhard
Hallo Nicki,
in diesem Forum kann man ganz schnell zum Senior werden - ich glaube, so ab 100 Beiträgen....
Liebe Grüße
Kerstin
Egal was du tust, tu es mit Leidenschaft und Hingabe!
Hallo, Beatrice
ich bin der Meinung, daß jede Korrektionsmethode, die Erfolg bringt, berechtigt ist. Nur gegenüber Folien sträube auch ich mich gerne, wenn es sich um eine WF handelt. Folien sind nicht in jeder Stärke lieferbar, erst recht nicht die höheren Werte. Wenn man weiß, daß oft 0,25 cm/m erst zur Verträglichkeit der Korrektion beitragen, ist die Neblung durch starke und nicht gut angebrachte Folien nur noch Nebensache.(Welche Folie ist nach 3 Tagen noch o.k.? Brillengläser sind sicher teurer, aber von sehr teuer muß man auch nicht sprechen, das ist sicher von AO zu AO unterschiedlich, kommt auch darauf an, wo die Rohgläser eingekauft werden, und umsonst kann auch ich nicht arbeiten. Trotzdem lasse ich die 5oo bis 1000% Aufschlag nicht stehen, die jemand anders schon ins Forum geschrieben hat.
Viele Grüße
Eberhard Luckas
AO aus Leidenschaft
Viele Grüße
Eberhard
Hallo kerstin!
im alter geht es weniger schnell, obwohl hier auch die Zeit verfliegt. Anfangs dachte ich, dass man an den Sternen das Alter erkennen kann, aber schon nach einigen einträgen meinerseits hab wurde ich ruckzuck vom gegenteil überzeugt. wie alt sind die herrschaften hier eigentlich alle durchschnittlich?? manchmal glaube ich gehör ich hier zum jungen schlag 
*g* dann muss ich mich wohl noch ein bisschen anstrengen
aber hauptsache man bleibt im herzen jung, gel?!
*alles liebe*
nicki
Hallo, Nicki
habe ich nicht schon mal geschrieben, daß ich 51 Jahre jung! bin?
ich wünsche einen schönen Abend
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard
doch hattest du *g* wie bist du denn auf die idee gekommen, dass ich das überlesen haben könnte?!
wünsch dir auch einen schönen montagabend (was arbeitest du eigentl?)
*lg* nicki
Hallo, Nicki
was kann ich schon sein Augenoptiker aus Berufung.
Machs gut
Eberhard
Viele Grüße
Eberhard