Hallo,
ich würde gerne wissen, wie sich verschiedene Grundkurven optisch auswirken.
Ich habe -2,5 dpt. auf beiden Augen. Ich habe zwei Brillen, beide Brechungsindex 1,6, eine mit Grundkurve 3,5 und eine mit Grundkurve 4,5. Beide Brillen machen mir keine Probleme. Meine neue Brille hat einen Brechungsindex von 1,67 und eine Grundkurve von etwas 1,25 (Hoya Eynoa)! Wenn ich mit der neuen Brille nicht exakt geradeaus schaue, sondern nur etwas zur Seite, dann fällt die Abbildungsqualität stark ab. Insbesondere wenn ich vielleicht nur 20 Grad nach rechts schaue wird alles erheblich unscharf und horizontal zusammengestaucht. Die Zentrierung der Brille ist einwandfrei. Liegt es am höheren Brechungsindex 1,67 oder an der Grundkurve? Der Optiker hat eher auf die Grundkurve getippt. Komisch nur, daß der Effekt beim nach rechts schauen deutlich größer ist als beim nach links schauen.
mfg
Dirk
P.S. Alle Gläser meiner 3 Brillen sind sphärisch.
Hallo Dia1,
das liegt an beidem, am Material und an der Grundkurve.
Viele Grüße
Eberhard
Wenn ich also den Verlust an Abbildungsqualität bei sphärischen 1,67er Gläsern mit 1,25er Grundkurve nicht tolerieren kann, bringen dann eventuell asphärische Gläser mit gleichen Werten was?
Hallo Dia,
ich habe noch keine Gläser mit Index 1,67 in sphärisch gesehen. Bei diesem Index kenne ich nur asphärische Gläser. Vielleicht gibt es einen Glashersteller, der so etwas fertigt, aber das glaube ich kaum.
Die Abbildungsqualität wird durch die Asphäre nicht negativ beeinträchtigt, aber wohl durch das Material. Die Grundkurve spielt eine kleinere, aber trotzdem spürbare Rolle.
Viele Grüße
Eberhard
So weit ich informiert bin, ist Hoya der einzige Hersteller der 1,67er Kunstoffgläser in sphärisch und asphärisch anbietet.
Dia1 schrieb
Bei HOYA kenne ich mich nicht so aus, aber SEIKO hat ein sphärisches Kunststoffglas in n=1,67 im Programm.
Nennt sich SV, das SSV ist asphärisch.
Hallo,
auch Essilor macht sein Stylis in sphärisch.
Gruß Lucccy
Die miese Abbezahl wirkt sich sicher auch Visusmindernd aus.
Aus welchem Grund hast du denn 1.67er Gläser bei deinen Werten bekommen?!
Ich habe erstmals eine randlose Brille gewählt und wollte mir halt den Luxus superdünner Gläser leisten. Das 1,67er Material bringt bei meinen Werten gegenüber dem 1,6er sicherlich nicht sehr viel. Das die Abbildungsqualität aber so viel schlechter wird (zumindest für mich persönlich), daß ich damit nicht leben kann, war mir natürlich nicht klar. Da hätte die Beratung halt besser sein müssen bzw. ich mich im Internet vorher statt hinterher schlau machen müssen. Mir hat leider keiner gesagt welche Nachteile höhere Brechungsindizes, kleinere Abbesche Zahlen und andere Grundkurven mit sich bringen. Die Begriffe hab ich ja auch erst jetzt durch Internetstudium gelernt. Vorher kannte ich nix von Abbescher Zahl und Grundkurve. Mir war nicht klar, daß höhere Brechungsindizes überhaupt auch Nachteile haben. Bisher habe ich jede Brille bei einem anderen Optiker gekauft. Ich habe leider noch keinen Optiker gefunden, den ich weiterempfehlen würde.
mfg
Dirk
Hallo,
kennt jemand die Grundkurve der genannte sphärischen 1,67er Kunststoffgläser?
Danke.
Hallo Dia,
die Kurve liegt zwischen 1 und 2 dpt, also sehr flach.
Lasse Dich nicht mehr auf 1,67er GLäser ein!
Viele Grüße
Eberhard
Hallo nochmal,
kann jemand Bücher oder Artikel im Netz empfehlen, die die Grundlagen zu Scheitelbrechwert, Grundkurve und Vorderflächenradius gut erklären? Weder mein Augenarzt noch mein Optiker haben Lust sich eingehend mit meinen Problemen zu befassen.
Danke
Dirk
Hallo,
hab also jetzt auf die sphärischen 1,67er mit der extrem flachen Vorderfläche verzichtet. Meine alten, sphär. 1,60er mit 4,5er Vorderfläche sind aber immer noch besser als die neuen, sphär. 1,60er mit 3,5er Vorderfläche. Kann man das „wissenschaftlich“ aus der Ferne begründen? Beide Augen haben –2,5 dpt. Sind jetzt bei höher gebogener Vorderfläche von 4,5 die sphärische Abberation und der Astigmatismus schiefer Bündel geringer? Wenn die Flächenbrechwerte nach dem Ziel „bestmöglicher Visus“ bestimmt werden, dann müsste es für meinen Fall (-2,5dpt. / 1,60er Material / PD R30,L32) ja ein Optimum geben, oder? Oder verkaufen die Hersteller aus ästhetischen Gründen lieber flachere Gläser und verzichten dabei auf 100%ig optimale Abbildungsqualität (100% bekommt man ja wohl sowieso nicht, da die Vorderfläche vorgefertigt wird und im allg. ja nur die Rückfläche geschliffen wird).
Danke,
Dirk
Hallo Dirk,
lasse Dir Gläser von namhaften Herstellern fertigen, da sind die Kurven auf Material und Stärke optimiert.
Schau mal bei www.zeiss.de , was Du da über Gläser findest.
Viele Grüße
Eberhard
laugh
Sorry but I just Laugh
Leutzzzzzzzzzzzzz,
ist das geil. Ich könnte mich Kugeln vor lachen!!!!!!
Bei mir im Geschäft ist das auch immer so. Die Umstellung von Sphärischen Gläsern zu Asphärischen Gläsern.
50 % schaffen den umstieg ohne probleme 50 % schaffen den nicht.
Dabei glaube ich liegt das einzig und allein an der Erklärung des Optiker(fach!) personals und an der persöhnlichen Einstellung.
Lt. Herrn Gausch, jeder optiker kennt den Gau`schen Raum, gibt es nur eine perfekte optimale Abbildung und zwar genau diese die mit der Optischen Achse zusammenfällt, jeder millionste teil neben diesem 1 Punkt, mann weiß ja mathematisch ist ein punkt unendlich klein, hat jedes glas abbildungsfehler.
Jetzt ist es so, ein Sphärisches Brillenglas hat eine schlechtere Abbildungsquallität schon an der Optischen Achse und im gesammten Brillenglas, sodass mann den Unterschied ich bezeiche es jetzt mal von außen nach innen sehr sehr gering feststellt.
Aber auch jeder gute Optiker weiß das ein Asphärisches Brillenglas die perfektere optische Abbildung hat. Gut mann muss unterscheiden, mit einem Asphärischen Brillenglas hat mann eine viel bessere Punktabbildung im Vergleich zu einem Sphärischen Brillenglas. Bei einem Asphärischen Brillenglas mekrt der Träger am Anfang einen sehr deutlichen Unterschied im Vergleich zu einem Sphärischen BG.
Aber die Abbildungsquallität eines Asphärischen Brillenglases ist deutlich besser zu einem Sphärischen Brillenglases.
Ich meine, wenn das glas Optisch lt. Firma zb Hoya (ich halte sehr viel von Hoya, die stellen eine sehr gute Quallität her, so wie Essilor) einwandfrei ist, das Glas nach den Augenoptischen aspekten einwandfrei eingeschliffen ist, das heißt die Zentrieforderung eingehalten, stärkenmessung korrekt, usw. dann ist es lediglich ein Gewöhnungsprozess.
Und wie gesagt, mann gewöhnt sich drann oder nicht P
Florian Metzel schrieb
Kannst Du mal schreiben, was Dich so belustigt?
Viele Grüße
Eberhard
1. Asphäre scheint kein Optiker beim verkaufen zu Erklären (Bestätigt auch meine persönliche Erfahrung) [Ich erkläre das immer!]
2. Grundkurve kann mann dann doch auch gleich Aspähre nennen
3. mir gehts gut zur Zeit
Florian Metzel schrieb
Du meist doch sicher den dt. Mathematiker Carl Friedrich Gauß?
Peinlich der Auftritt von Florian .. gut, dass es ne "edit" Funktion gibt.
Hr. Gausch laugh
Lies dir am besten nochma die Kapitel zu Asphären in deinem Berufsschulbuch durch und erklär dann den Vorteil von Asphären im Minusbereich. Allein positive Bildschalenfehler sind recht unlustig.
Eine Erfolgsquote von 50% bei Asphären spricht auch für sich .. da ich kringel mich auch mal.
Horst schrieb
Sehr interessant das jeder nur etwas an meiner Rechtschreibung auszusetzen hat.
laugh
und lesen kann wohl auch keiner.
so traurig diese Welt, dass jeder nur auf seine persöhnlichkeit Eingebildet ist.
Gell Horst laugh
Hallo Florian,
auf Deine Erklärung von spärisch/asphärisch habe ich vergeblich gewartet, hier mal ein Angebot
Sphärischer (kugeliger) Schliff führt zwangsläufig zu Abbildungsfehlern, weil dieser Schliff eigentlich falsch ist. Aber das Schleifen einer Kugeloberfläche ist deutlich einfacher und damit billiger, als das Schleifen asphärisch gekrümmter Flächen mit optimaler Abbildung.
Übrigens wer so tönt wie Du nun schon in mehreren Beiträgen, der sollte doch etwas sattelfester - auch in Rechtschreibung - sein
Gruß,
Dieter
Edit
Hallo Dirk,
kann es sein dass deine neue Brille vom Sitz anders ist als die alte?
zum Beispiel
- Durchbiegung (Fassungsscheiben:wink:el)
- Vorneigung
- Abstand der Brille zu den Augen (HSA)
Nur so als Versuch -> nach dem Motto die einfachste Lösung ist die wahrscheinlichste.
Die Frage wie wirkt sich die Durchbiegung auf die Abbildung aus ist im Detail ziemlich Komplex. Wenn man z.B. sph. Abberation durch die Durchbiegung optimiert-> da müssen wenn ich mich richtig erinnere beide Flächen gleich stark brechend wirken(was aus esthetischen Günden oft eh nicht möglich ist) -> dass hat wiederum einen Einfluss auf die anderen Abb.-Fehler.
Gute Literautr fällt mir spontan keine ein - werd wenn ich Zeit finde mal in meiner Sammlung nachschauen. Denn über das Forum lässt sich dass sicher nicht befriedigend klären!
Grüße
Georg